(495) 925-0049, ITShop интернет-магазин 229-0436, Учебный Центр 925-0049
  Главная страница Карта сайта Контакты
Поиск
Вход
Регистрация
Рассылки сайта
 
 
 
 

Конференция "ERwin"

Обсуждение вопросов, связанных с компанией Computer Associates, ее продуктами ERwin Data Modeler, ERwin Web Portal, ARCserve и др.

 
 
Добавить сообщение »

Тема: Сравнительный обзор BPwin, Aris, Rose

Автор:  Victor Дата: 26.03.2002 16:12
Сергей Рубцов пишет 11.04:
>К сожалению не сразу прочел все сообщения...
>Давайте обойдемя без агрессии. Меня этим не проймешь. Броня крепка. А молодежи следует
>растрачивать энергию на женщин.
>Поэтому не вижу причин бодаться... Да, в материале есть много ошибок.
>Действительно многие из них проникли из материалов INterface и статей уважаемого
>Сергей Маклакова (возможно устаревших) и др. авторов. Многие родились с моей помощью...
>Всем торжественно клянусь, что в печать статья выйдет (если выйдет), то с минимальным
>количеством ошибок. Сейчас для меня важнее не фактура или синтаксис и орфография статьи,
>а "нащупование" возможных выводов по поставленному вопросу.
>Сейчас, могу отметить, что от полученной критики не стало легче. Ошибки я естественно
>"вылижу", а как быть со сравнительным анализом? Не примите за претензию, но для ответа
>на этот вопрос существенной новой информации я пока не получил.
>
>С уважением

Чего копья ломать, взяли бы спорщики, да собралися и провели олимпиаду (как в старые добрые времена) по поводу какая система лучше.
Берется какая-нибудь задачка , одна на всех, формируются 2 команды (Rational и CA) спецов и раскатывают задачку. В потом группа экспертов оценивает выдает свое ФЕ.
Причем Interface могла бы организовать подобное мероприемство, а Rational и CA могли бы и профинансировать сие действо!
И всем было бы хорошо, опять же реклама продуктов получилася бы ненавязчивая ;)

С глубоким уважением ко всем!
Ответить на сообщение »
 
Автор:  Victor Дата: 26.03.2002 15:59
Ходячих Алексей пишет 24.05:
>Нашел интересное высказывание про ARIS в одном из форумов:
>
>"Про ARIS - все это давно известно. Это рисаовалка на уровне MS Visio. Основным достониством было то, что ARIS имел линк к SAP R/3. Но два года назад SAP сделала свое CASE-средство. И более нигде в мире эта программулька, создананая преподом одного из университетом (клепали ее студенты дипломники) более не используется и неизвестна...В россии просто падки на харизматических мошенников типа Маши Каменновой из Метатехнологии. Которая впраивает какие-то непонятные и мертворожденные продукты"
>
А вот тут ты парень глубоко не прав. Доктор Шейер не просто препод одного университета, а известнейший профессор известнейшего Дармштадского унивеситета, который не просто создал с диплимниками инструмент, а разработал целую методику (Aris тоже называется) и используется эта методика (как и инструмент) во всем мире в крупнейших компаниях, только они об этом не трещат на весь мир, ибо вся эта работа и прежде всего Арисовские модели являются секретными материалами.
А про SAP R/3 тот самый CASE внутри полностью построен на методологии Aris и доктор Шейер сам приложил к этому руку!
Ответить на сообщение »
 
Автор:  Victor Дата: 26.03.2002 15:49
Serg пишет 11.04:
>Кстати, пока я рисовал все диаграммы в PowerPoint. М.б. кто-нибудь посоветует какой-нибудь Case-инструмент, в который можно было бы занести эту нотацию? "
>
Попробуй Visio это конечно не CASE но классная рисовалка, любую нотацию можно залабудить, а если с VBA на "ТЫ" можешь и логику какую нибудь изобразить.
Ответить на сообщение »
 
Автор:  Коровинский Дмитрий Дата: 24.05.2001 13:46
Ходячих Алексей пишет 24.05:
Основным достониством было то, что ARIS имел линк к SAP R/3. Но два года назад SAP сделала свое CASE-средство.

День добрый Всем!

Алексей, для ERwin4 есть специальный прибамбас (называется Saphire от того же производителя), который позволяет работать SAP R/3, т.ч. Арис тоже тут не при чем.
Просто мало кто знает от этом...
А для покупных не "горбушечных" Эрвинов, как советует Сергей Рубцов, это доступно еще с версии 3.5.2.

Статейка действительно спорная и не очень объективная, но как мнение, вполне ничего.

Ну нравится человеку Арис, ради бога, пусть приходит в Интерфейс, мы ему продадим ;))). Rational - запросто!

Хочет стать экспертом по CASE - пожалуйста, пусть приходит на наши курсы, научим.

Хочет обзор написать, тоже пожалуйста, поможем, и всем будет хорошо (но только без "наездов").

Извините за навязчивую рекламу ;)))

С уважением,
Дмитрий.
Ответить на сообщение »
 
Автор:  Ходячих Алексей Дата: 24.05.2001 12:48
Нашел интересное высказывание про ARIS в одном из форумов:

"Про ARIS - все это давно известно. Это рисаовалка на уровне MS Visio. Основным достониством было то, что ARIS имел линк к SAP R/3. Но два года назад SAP сделала свое CASE-средство. И более нигде в мире эта программулька, создананая преподом одного из университетом (клепали ее студенты дипломники) более не используется и неизвестна...В россии просто падки на харизматических мошенников типа Маши Каменновой из Метатехнологии. Которая впраивает какие-то непонятные и мертворожденные продукты"
Ответить на сообщение »
 
Автор:  Брагин Сергей Дата: 23.04.2001 00:51
Был-бы благодарин получить совет или текстовый файл, с чего начать изучение CASE-средств.И что вы скажете о программе ARENA3.0.
Спасибо.
Ответить на сообщение »
 
Автор:  Брагин Сергей Дата: 23.04.2001 00:51
Был-бы благодарин получить совет или текстовый файл, с чего начать изучение CASE-средств.И что вы скажете о программе ARENA3.0.
Спасибо.
Ответить на сообщение »
 
Автор:  Артем Неганов Дата: 12.04.2001 20:02
Serg пишет 12.04:
> skiped
>- нажал на кнопку... "
>

Кхе кхе.. По-моему осталось только выключить компьютер, Вам не кажется? :) Ибо проектирование уже проведено. Т.е. либо я не в танке, а это был модный прикол (и тогда я па-а-апался!), либо я только что сморозил нечто гениальное :-)))
Ответить на сообщение »
 
Автор:  Serg Дата: 12.04.2001 19:19
Как вам мечта поэта?

"Лирическое отступление: Эх, хорошо бы еще, если бы CASЕ-программа умела бы сама рисовать диаграммы из заданных условий. Тогда бы и процесс разработки мог бы быть просто идеальным:
- набросал глоассарий
- проставил признаки (объект, действие, событие, состояние и т.п.)
- сделал бы декомпозицию, выявил основные последовательности и связи в IDEF0
- уточнил бы оргструктуру
- нарисовал потоки данных в DFD
- раскидал Workflow
- нажал на кнопку... "
Ответить на сообщение »
 
Автор:  Serg Дата: 11.04.2001 20:56
Serg пишет 11.04:
>Как, наверное, было понятно из моих высказываний в этой дискуссии, я являюсь поклонником не только С.Рубцова, но и SADT, IDEF0 и т.д.
>
>В связи с этим не смог не удержаться от того, чтобы не привести пример автора статьи про "новую нотацию", чем его не устраивает IDEF0 и тот же самый ARIS.
>

Дальнейший ход дискуссии можно увидеть на [открыть ссылку]
Ответить на сообщение »
 
Автор:  Serg Дата: 11.04.2001 20:55
Как, наверное, было понятно из моих высказываний в этой дискуссии, я являюсь поклонником не только С.Рубцова, но и SADT, IDEF0 и т.д.

В связи с этим не смог не удержаться от того, чтобы не привести пример автора статьи про "новую нотацию", чем его не устраивает IDEF0 и тот же самый ARIS.

"Конечно, выдумывание своих нотаций - затея в чем-то детская :) Вспоминается лавинообразный рост количества языков программирования в 70-х годах прошлого века, от которых остались лишь С, да Паскаль). Но на этот труд меня побудило несколько причин:

1. Очень хотелось нарисовать диаграмму понятную пользователю. Т.е. язык должен быть в меру прост и содержать небольшое количество графических элементов.

2. Очень хотелось вместить на 1 лист бумаги как можно больше информации. В различных нотациях есть опыт "уплотнения" информации. Например, из-за этого предлагается меньше использовать ромбик, а чаще использовать условия в фигурных скобках, и т.п.

3. Часто модели AS-IS и TO-BE в случае автоматизации практически совпадают, так как в TO-BE фактически показывается что тот или иной процесс будет выполнен с помощью компьютера. При использовании, например, IDEF0 это отобразить практически невозможно, так как диаграммы редко прорисовываются ниже 4-5 уровня, а сам процесс исполнения обычно находится гораздо ниже.

4. Хотелось иметь возможность совмещать на одной диаграмме графические объекты различных типов:
- объекты
- действия
- состояния
- события
Многие нотации это не позволяют (в основном из-за того, что это не позволяют соответствующие методы).

Теперь об АРИС:

1. На мой взгляд - Арис - штука очень громоздкая. (если посмотреть только на описание различных графических объектов Ариса, то их всего примерно около 150). Для его изучения требуется значительное время, причем не только консультанта, но и читателя.

2. Для большинства пользователей (в отличие, например, от того же IDEF0) он недоступен как причине его размера (я имею в виду размер методологии), так и материально.

Других аргументов с ходу я пока не придумал, но подумаю на эту тему.

Кстати, пока я рисовал все диаграммы в PowerPoint. М.б. кто-нибудь посоветует какой-нибудь Case-инструмент, в который можно было бы занести эту нотацию? "
Ответить на сообщение »
 
Автор:  Serg Дата: 11.04.2001 20:49
Serg пишет 11.04:
>Василий пишет 11.04:

Мне очень неудобно, что я своей публикацией ссылки на статью Рубцова неявно дал толчок к этой небольшой склоке. Давайте спишем это на повышенную солнечную активность.
Чтобы сгладить фон и плано вернуть дискуссию в коструктивное русло, предлагаю вниманию еще одну статью, которая так или иначе связана с начальной темой дискуссии - [открыть ссылку]

Вот что пишет автор по этому поводу - "Привет всем! Хотелось бы немного поговорить про языки описания бизнес-процессов. Мы давно, еще с самого основания фирмы, использовали IDEF0, пока не поняли, что это не совсем удобно для описания непосредственно самих бизнес-процессов, которые будут подвергаться автомтизации. Посему мною был разработана нотация (не методология!) графического языка для описания бизнес-процессов и их автоматизации. Хотелсь бы поделиться со всеми и послушать критику (если это конечно интересно).

Сам язык представляет собой "солянку" (что-то было взято из IDEF, что-то из DFD, UML, Aris, SilverRun, но несмотря на такой зоопарк, получилось что-то компактное и понятное. Самую последнюю версию текста я выложу в Интернет завтра (старую можно найти по адресу [открыть ссылку]), а пока хотелось бы послушать, кто чем пользуется для описания бизнес-процессов. "
Ответить на сообщение »
 
Автор:  Serg Дата: 11.04.2001 18:38
Василий пишет 11.04:

>2. А Сережа Рубцов нахаляву статейку слепит, и сайт раскрутит...

Да, сайт у Сергея Рубцова очень даже ничего. Грамотный. И вполне раскручен.
Насчет нахаляву не могу согласиться. Рубцов достаточно давно известен и признан как эксперт в своей области.

>И фейс у него на [открыть ссылку] - как у молодого Березовского, и повадки...
>Глазки еще анимировать, чтоб бегали - ваще рулезззз...
>Флаг ему в руки ...

А вам не нравится молодой Березовский? Профессор, завкафедрой, математик, специалист в области оптимального управления. Говорят, что он не забыл никого из своих учеников, коллег и соратников по работе в "молодые годы". И именно эти люди и составили костяк команды "людей Березовского".
Вас гложет зависть к успехам Березовского и его карьере как политика и бизнесмена? Или к его достаточно тяжелой судьбе, несмотря на которую он продолжает занимать активную жизненную позицию - покушения на жизнь, тяжелейший перелом позвоночника, постоянный прессинг и давление со стороны оргструктур и различных кланов...

Мне жаль, что на этом форуме упоминание очень интересной и своевременной статьи Рубцова про сравнение ARIS с другими инструментами привело к какой-то агрессивной дискуссии. Я уже сто раз пожалел, что написал об этой статье в этом форуме.

>>Сейчас, могу отметить, что от полученной критики не стало легче. Ошибки я естественно
>>"вылижу", а как быть со сравнительным анализом? Не примите за претензию, но для ответа
>>на этот вопрос существенной новой информации я пока не получил.

Полностью согласен с тем, что по существу никто из выступавших здесь (кроме Маклакова, покритиковавшего свои же ошибки) так ничего и не сказал.
Ответить на сообщение »
 
Автор:  Serg Дата: 11.04.2001 18:22
Артем Неганов пишет 11.04:
>Полагаю, что Вы, Serg, слишком резко высказываетесь. Ответ Маклакова мне совершенно не кажется критиканством - это просто нормальная критика. И ему не понравилось то, что там было ошибки - не какие-нибудь субъективные придирки, а самые настоящие ошибки.
>И чего Вы так взъелись...

Я объясню почему я так взъелся... В компании, в которой я работал были приняты в качестве корпоративного стандарта методологии SADT, стандарты IDEF0, IDEF1x и, соотвественно инстументарий BPwin, ERwin. Компания только по официальным сведениям имела годовые обороты в 1.5 млрд. долл. Российская компания.
В настоящее время, несмотря на явное несоотвествие решаемым задачам и сырость инструмента в компании "используется" ARIS. В кавычках - потому что результаты нулевые... При этом, несмотря на наличие внутреннего IT-лобби в компании, нам не удалось получить никакой помощи от "теоретиков-свистунов" из Интерфейса. Возможно Маклакову наплевать, что его компания от такой позиции поимела упущенную выгоду в несколько сотен тысяч долларов... А мне, например, за ту компанию, в которой я работал было очень обидно.
Сейчас я работаю в одном банке и там повторилась не более чем год назад аналогичная ситуация примерно с теми же персонажами.
Вот поэтому я так и взъелся, что Маклаков "молодец против овец, а против молодца и сам овца". Видно также, что человек еще и не ориентируется в реалиях и в who-is-who в мире бизнес- и IT-консалтинга. Неграмотный наезд на "авторитета" Сергея Рубцова наглядно это демонстрирует.

А по поводу "неграмотных" ошибок - так это же из статей Маклакова на www.interface.ru :)
Ответить на сообщение »
 
Автор:  Сергей Рубцов Дата: 11.04.2001 16:30
Василию.
Не примите за одобрение, но логика в Ваших словах есть.
Претензии не понял...
Я и не скрывал, что нуждаюсь в интеллектуальной помощи.
Тот, кто ее оказывает сам решает, оказать ее бесплатно или
попросить чего...
Например, Вы бесплатно мне указали на необходимость изменения
имиджа. Спасибо и за это. Однако, менять его или не менять,
решать буду я...
Ответить на сообщение »
 
Автор:  Василий Дата: 11.04.2001 16:23
Где-то я это видел....

Простой алгоритм Типа:

1. давай я плюну в тебя и назову тебя верблюдом...
2. ты будешь доказывать что ты не верблюд,
3. докажешь ;)))
4. все что ты наговорил, запишем и используем в своей статье,

Все довольны!

1. Маклаков докажет, что "крепок еще дуб"... ;))))))

2. А Сережа Рубцов нахаляву статейку слепит, и сайт раскрутит...

И фейс у него на [открыть ссылку] - как у молодого Березовского, и повадки...
Глазки еще анимировать, чтоб бегали - ваще рулезззз...
Флаг ему в руки ...


Сергей Рубцов пишет 11.04:
>К сожалению не сразу прочел все сообщения...
>Давайте обойдемя без агрессии. Меня этим не проймешь. Броня крепка. А молодежи следует
>растрачивать энергию на женщин.
>Поэтому не вижу причин бодаться... Да, в материале есть много ошибок.
>Действительно многие из них проникли из материалов INterface и статей уважаемого
>Сергей Маклакова (возможно устаревших) и др. авторов. Многие родились с моей помощью...
>Всем торжественно клянусь, что в печать статья выйдет (если выйдет), то с минимальным
>количеством ошибок. Сейчас для меня важнее не фактура или синтаксис и орфография статьи,
>а "нащупование" возможных выводов по поставленному вопросу.
>Сейчас, могу отметить, что от полученной критики не стало легче. Ошибки я естественно
>"вылижу", а как быть со сравнительным анализом? Не примите за претензию, но для ответа
>на этот вопрос существенной новой информации я пока не получил.
>
>С уважением
Ответить на сообщение »
 
Автор:  Dmitry Grigoryev Дата: 11.04.2001 14:53
Артем Неганов пишет 11.04:
>сабж!

Ошибка форума. Доработан обработчик ссылок - теперь все работает.
Ответить на сообщение »
 
Автор:  Сергей Рубцов Дата: 11.04.2001 14:34
К сожалению не сразу прочел все сообщения...
Давайте обойдемя без агрессии. Меня этим не проймешь. Броня крепка. А молодежи следует
растрачивать энергию на женщин.
Поэтому не вижу причин бодаться... Да, в материале есть много ошибок.
Действительно многие из них проникли из материалов INterface и статей уважаемого
Сергей Маклакова (возможно устаревших) и др. авторов. Многие родились с моей помощью...
Всем торжественно клянусь, что в печать статья выйдет (если выйдет), то с минимальным
количеством ошибок. Сейчас для меня важнее не фактура или синтаксис и орфография статьи,
а "нащупование" возможных выводов по поставленному вопросу.
Сейчас, могу отметить, что от полученной критики не стало легче. Ошибки я естественно
"вылижу", а как быть со сравнительным анализом? Не примите за претензию, но для ответа
на этот вопрос существенной новой информации я пока не получил.

С уважением
Ответить на сообщение »
 
Автор:  Сергей Рубцов Дата: 11.04.2001 14:15
Сергею Маклакову
Верю, что все Ваши претензии верны. Не претендовал на "абсолют". "Статья" (да и не статья вовсе) была использована именно для получения реакции подобной Вашей. Согласитесь, что не существует, наверное,
специалистов, знающих одновременно все тонкости используемых в настоящее время продуктов для
бизнес-реинжиниринга. Ваши замечания будут обязательно учтены ...
Спасибо
Ответить на сообщение »
 
Автор:  Артем Неганов Дата: 11.04.2001 14:05
Полагаю, что Вы, Serg, слишком резко высказываетесь. Ответ Маклакова мне совершенно не кажется критиканством - это просто нормальная критика. И ему не понравилось то, что там было ошибки - не какие-нибудь субъективные придирки, а самые настоящие ошибки.
И чего Вы так взъелись...
Ответить на сообщение »
 
Автор:  Артем Неганов Дата: 11.04.2001 14:02
сабж!
Ответить на сообщение »
 
Автор:  serg Дата: 11.04.2001 13:21
Сергей Маклаков пишет 11.04:

Сергей,

То что вы написали - это критиканство. Всем давно известно, что сейчас на российском рынке 3 продукта претендуют на роль лидирующего инструмента для анализа и моделирования бизнес-процессов - BPwin, ARIS, Rose.

И эта статья дает хоть какое-то сравнение этих 3-х средств. Естественно, Вам. как упертому и односторонне развитому специалисту (вспомните, что говорил Козьма Прутков по поводу специалмстов) в первую очередь бросились какие-то несущественные несостыковки и мелкие ошибки (взятые, скорее всего именно с сайта www.interface.ru).

Если вы такой умный, то где ваши "нормальные" материалы по сравнению этих продуктов? Честно говоря, Ваш имидж как специалиста в CASE-технологиях резко упал в моих глазах.


>Serg пишет 10.04:
>>- обратите внимание на эту статью. Она мне очень понравилась. Поэтому я и привел здесь просьбу автора.
>
>А мне –нет. Про ARIS судить не берусь, а что касается Rational и CA … Статья

Основная ценность этой стстьи как раз и состоит в том, что впервые дается объективный и обоснованный анализ-сравнение BPwin с ARIS - это то, что Вы не в состоянии сделать... несмотря на наличие книг и материалов по этому продукту.

Очень странен Ваш тон, в котором вы "дискутируете" с автором. Мне кажется, что это большая ошимбка. Сергей Рубцов один из известнейших в стране практикующих аналитиков. У него большое количество публикаций, книг, это опытный боец в различного рода дискуссиях, включая телеконференции. И, Сергей, с Вашим сугубо теоретическим опытом и общением с молчаливыми учениками, Рубцов просто может размазать Вас по стенке, если, конечно, он сочтет нужным это сделать...


содержит множество спорных, а иногда и просто неверных утверждений. Сведения о продуктах устарели – приводится функциональность версий, выпущенных года 4 назад. Привожу несколько цитат, хотя поспорить можно практически по каждому абзацу.
>
>«Версия ERwin/OPEN полностью совместима со средствами разработки приложений PowerBuilder и SQLWindows» - ERwin/OPEN 2.1 не выпускается лет 5, если мне не изменяет память. Это была последняя версия, поддерживающая SQLWindows.
>
>«BPwin - средство функционального моделирования, реализующее методологию IDEF0-IDEF3» Можно понять, что в диапазон IDEF0-IDEF3 входят IDEF1X и IDEF2, а о DFD, кстати, ни слова.
>
>« Для уже существующих систем IDEF может быть использована для анализа функций, выполняемых системой, а также для указания механизмов, посредством которых они осуществляются» Так который IDEF ???
>
>«ERwin - средство концептуального моделирования БД, использующее стандарт IDEF1X.»
>А также IE и DIMENSIONAL.
>
>
>
>«1.3. Rational Rose
>В наибольшей степени подходит для разработки крупных информационных систем. Реализует большую часть функций ARIS и ERwin/BPwin.»
>
>Ну-ну… Вообще-то это похоже на сравнение коровы с лошадью. Лошадь реализует большую часть функций коровы. Интересно, а зачем Rational Software Corporation выпустила Data Modeler ? И почему бы тогда не рассмотреть в качестве ближайшего аналога Paradigm Plus, а не ERwin/Bpwin ?? Интересно, а автор знает, что такое Rational Suite ???
>
>
>«Конкретный вариант Rational Rose определяется языком, на котором генерируются коды программ (C++, Smalltalk, PowerBuilder, Ada, SQLWindows и ObjectPro)»
>Это относится к версии 4, с тех пор уже столько изменилось….
>
>«ERwin 3.25 (проектирование, моделирование, ABC - анализ)
>BPwin 2.50 (проектирование баз данных, генерация кодов для БД)»
>А может все наоборот???
>
>«Paradigm Plus Enterprise Edition v3.7 (генерация кодов приложений) $ 7 700»
>Paradigm Plus (фиксированная лицензия) стоит $4 000.
>
>«Приложение 1.
>
> Сравнительный функциональный анализ»
>Весьма субъективная оценка.
>
>
>Для решения СА указана общая цена $23 685. Видимо, это стоимость Erwin (1 лицензия), Bpwin (1 лицензия), Paradigm Plus и ModelMart . Тогда почему функциональность Paradigm Plus и ModelMart в обзоре не рассматривается?
>
Ответить на сообщение »
 
Автор:  Сергей Маклаков Дата: 11.04.2001 09:39
Serg пишет 10.04:
>- обратите внимание на эту статью. Она мне очень понравилась. Поэтому я и привел здесь просьбу автора.

А мне –нет. Про ARIS судить не берусь, а что касается Rational и CA … Статья содержит множество спорных, а иногда и просто неверных утверждений. Сведения о продуктах устарели – приводится функциональность версий, выпущенных года 4 назад. Привожу несколько цитат, хотя поспорить можно практически по каждому абзацу.

«Версия ERwin/OPEN полностью совместима со средствами разработки приложений PowerBuilder и SQLWindows» - ERwin/OPEN 2.1 не выпускается лет 5, если мне не изменяет память. Это была последняя версия, поддерживающая SQLWindows.

«BPwin - средство функционального моделирования, реализующее методологию IDEF0-IDEF3» Можно понять, что в диапазон IDEF0-IDEF3 входят IDEF1X и IDEF2, а о DFD, кстати, ни слова.

« Для уже существующих систем IDEF может быть использована для анализа функций, выполняемых системой, а также для указания механизмов, посредством которых они осуществляются» Так который IDEF ???

«ERwin - средство концептуального моделирования БД, использующее стандарт IDEF1X.»
А также IE и DIMENSIONAL.



«1.3. Rational Rose
В наибольшей степени подходит для разработки крупных информационных систем. Реализует большую часть функций ARIS и ERwin/BPwin.»

Ну-ну… Вообще-то это похоже на сравнение коровы с лошадью. Лошадь реализует большую часть функций коровы. Интересно, а зачем Rational Software Corporation выпустила Data Modeler ? И почему бы тогда не рассмотреть в качестве ближайшего аналога Paradigm Plus, а не ERwin/Bpwin ?? Интересно, а автор знает, что такое Rational Suite ???


«Конкретный вариант Rational Rose определяется языком, на котором генерируются коды программ (C++, Smalltalk, PowerBuilder, Ada, SQLWindows и ObjectPro)»
Это относится к версии 4, с тех пор уже столько изменилось….

«ERwin 3.25 (проектирование, моделирование, ABC - анализ)
BPwin 2.50 (проектирование баз данных, генерация кодов для БД)»
А может все наоборот???

«Paradigm Plus Enterprise Edition v3.7 (генерация кодов приложений) $ 7 700»
Paradigm Plus (фиксированная лицензия) стоит $4 000.

«Приложение 1.

Сравнительный функциональный анализ»
Весьма субъективная оценка.


Для решения СА указана общая цена $23 685. Видимо, это стоимость Erwin (1 лицензия), Bpwin (1 лицензия), Paradigm Plus и ModelMart . Тогда почему функциональность Paradigm Plus и ModelMart в обзоре не рассматривается?
Ответить на сообщение »
 
Автор:  Василий Дата: 10.04.2001 16:27
Да, не дает мужику покоя слава г-на Сахарова. ;)))

тот тоже Розу ругал...

Обосрал все что можно, но сам табличку с багами влепил
(и по ценам, и по составу, и по версиям, и по возможностям).

и ссылка на [открыть ссылку]
(20 технологий) уже мхом покрылась... Китов на LogicWorks показывает, уже года два не обновлялась...

СЫРАЯ СТАТЬЯ!!!!!!!!!!!!!!


Serg пишет 10.04:
>"Очень прошу пользователей проектного инструментария высказать свои возражения по сравнительному анализу инструментов организационного проектирования, представленному на стр. [открыть ссылку]". (Сергей Рубцов - rsv_moscow@yahoo.com) - обратите внимание на эту статью. Она мне очень понравилась. Поэтому я и привел здесь просьбу автора.
Ответить на сообщение »
 
Автор:  Serg Дата: 10.04.2001 09:58
"Очень прошу пользователей проектного инструментария высказать свои возражения по сравнительному анализу инструментов организационного проектирования, представленному на стр. [открыть ссылку]". (Сергей Рубцов - rsv_moscow@yahoo.com) - обратите внимание на эту статью. Она мне очень понравилась. Поэтому я и привел здесь просьбу автора.
Ответить на сообщение »
 

Добавить сообщение »

 Распечатать »
 Правила публикации »
   
 Рекомендовать »  
 

Магазин программного обеспечения   WWW.ITSHOP.RU
erwin Data Modeler Standard Edition r9.7 - Product plus 1 Year Enterprise Maintenance Commercial
erwin Data Modeler Navigator Edition r9.7 - Product plus 1 Year Enterprise Maintenance Commercial
erwin Data Modeler Workgroup Edition r9.7 - Product plus 1 Year Enterprise Maintenance Commercial
Allround Automation PL/SQL Developer - 5 user license
IBM Domino Utility Server Processor Value Unit (PVU) License + SW Subscription & Support 12 Months
 
Другие предложения...
 
Курсы обучения   WWW.ITSHOP.RU
 
Другие предложения...
 
Магазин сертификационных экзаменов   WWW.ITSHOP.RU
 
Другие предложения...
 
3D Принтеры | 3D Печать   WWW.ITSHOP.RU
 
Другие предложения...
 
Новости по теме
 
Рассылки Subscribe.ru
Информационные технологии: CASE, RAD, ERP, OLAP
Безопасность компьютерных сетей и защита информации
Новости ITShop.ru - ПО, книги, документация, курсы обучения
Программирование на Microsoft Access
CASE-технологии
Один день системного администратора
Мастерская программиста
 
Статьи по теме
 
Новинки каталога Download
 
Исходники
 
Документация
 
Обсуждения в форумах
Русификация рамки IDEF0 BPWin4 (41)
Возможно ли русифицировать рамку диаграмм в BPWin4?
 
Проектирование курсовой работы в BPWin (32)
Здравствуйте.Подскажите пожалуйста где можно найти примерное проектирование курсовой работы...
 
Русификация ERWin (29)
Здравствуйте! Используем версию ERwin 4.1 в сети,но при создании логической модели вместо...
 
применение CA Process Modeller (BPWin) и связь моделей BPWin и ErWin (1)
Не очень понятна связь прогр продуктов CA Process Modeller (BPWin) и CA Data Modeller...
 
Erwin 3.5.2 (6)
Где скачать или кто может поделиться прогой Erwin 3.5.2? И как открыть файл из 3.5.2 в Erwin...
 
 
 



    
rambler's top100 Rambler's Top100