(495) 925-0049, ITShop интернет-магазин 229-0436, Учебный Центр 925-0049
  Главная страница Карта сайта Контакты
Поиск
Вход
Регистрация
Рассылки сайта
 
 
 
 

Конференция "ERwin"

Обсуждение вопросов, связанных с компанией Computer Associates, ее продуктами ERwin Data Modeler, ERwin Web Portal, ARCserve и др.

 
 
Добавить сообщение »

Тема: Сравнительный обзор BPwin, Aris, Rose

Автор:  Victor Дата: 26.03.2002 16:12
Сергей Рубцов пишет 11.04:
>К сожалению не сразу прочел все сообщения...
>Давайте обойдемя без агрессии. Меня этим не проймешь. Броня крепка. А молодежи следует
>растрачивать энергию на женщин.
>Поэтому не вижу причин бодаться... Да, в материале есть много ошибок.
>Действительно многие из них проникли из материалов INterface и статей уважаемого
>Сергей Маклакова (возможно устаревших) и др. авторов. Многие родились с моей помощью...
>Всем торжественно клянусь, что в печать статья выйдет (если выйдет), то с минимальным
>количеством ошибок. Сейчас для меня важнее не фактура или синтаксис и орфография статьи,
>а "нащупование" возможных выводов по поставленному вопросу.
>Сейчас, могу отметить, что от полученной критики не стало легче. Ошибки я естественно
>"вылижу", а как быть со сравнительным анализом? Не примите за претензию, но для ответа
>на этот вопрос существенной новой информации я пока не получил.
>
>С уважением

Чего копья ломать, взяли бы спорщики, да собралися и провели олимпиаду (как в старые добрые времена) по поводу какая система лучше.
Берется какая-нибудь задачка , одна на всех, формируются 2 команды (Rational и CA) спецов и раскатывают задачку. В потом группа экспертов оценивает выдает свое ФЕ.
Причем Interface могла бы организовать подобное мероприемство, а Rational и CA могли бы и профинансировать сие действо!
И всем было бы хорошо, опять же реклама продуктов получилася бы ненавязчивая ;)

С глубоким уважением ко всем!
Ответить на сообщение »
 
Автор:  Victor Дата: 26.03.2002 15:59
Ходячих Алексей пишет 24.05:
>Нашел интересное высказывание про ARIS в одном из форумов:
>
>"Про ARIS - все это давно известно. Это рисаовалка на уровне MS Visio. Основным достониством было то, что ARIS имел линк к SAP R/3. Но два года назад SAP сделала свое CASE-средство. И более нигде в мире эта программулька, создананая преподом одного из университетом (клепали ее студенты дипломники) более не используется и неизвестна...В россии просто падки на харизматических мошенников типа Маши Каменновой из Метатехнологии. Которая впраивает какие-то непонятные и мертворожденные продукты"
>
А вот тут ты парень глубоко не прав. Доктор Шейер не просто препод одного университета, а известнейший профессор известнейшего Дармштадского унивеситета, который не просто создал с диплимниками инструмент, а разработал целую методику (Aris тоже называется) и используется эта методика (как и инструмент) во всем мире в крупнейших компаниях, только они об этом не трещат на весь мир, ибо вся эта работа и прежде всего Арисовские модели являются секретными материалами.
А про SAP R/3 тот самый CASE внутри полностью построен на методологии Aris и доктор Шейер сам приложил к этому руку!
Ответить на сообщение »
 
Автор:  Victor Дата: 26.03.2002 15:49
Serg пишет 11.04:
>Кстати, пока я рисовал все диаграммы в PowerPoint. М.б. кто-нибудь посоветует какой-нибудь Case-инструмент, в который можно было бы занести эту нотацию? "
>
Попробуй Visio это конечно не CASE но классная рисовалка, любую нотацию можно залабудить, а если с VBA на "ТЫ" можешь и логику какую нибудь изобразить.
Ответить на сообщение »
 
Автор:  Коровинский Дмитрий Дата: 24.05.2001 13:46
Ходячих Алексей пишет 24.05:
Основным достониством было то, что ARIS имел линк к SAP R/3. Но два года назад SAP сделала свое CASE-средство.

День добрый Всем!

Алексей, для ERwin4 есть специальный прибамбас (называется Saphire от того же производителя), который позволяет работать SAP R/3, т.ч. Арис тоже тут не при чем.
Просто мало кто знает от этом...
А для покупных не "горбушечных" Эрвинов, как советует Сергей Рубцов, это доступно еще с версии 3.5.2.

Статейка действительно спорная и не очень объективная, но как мнение, вполне ничего.

Ну нравится человеку Арис, ради бога, пусть приходит в Интерфейс, мы ему продадим ;))). Rational - запросто!

Хочет стать экспертом по CASE - пожалуйста, пусть приходит на наши курсы, научим.

Хочет обзор написать, тоже пожалуйста, поможем, и всем будет хорошо (но только без "наездов").

Извините за навязчивую рекламу ;)))

С уважением,
Дмитрий.
Ответить на сообщение »
 
Автор:  Ходячих Алексей Дата: 24.05.2001 12:48
Нашел интересное высказывание про ARIS в одном из форумов:

"Про ARIS - все это давно известно. Это рисаовалка на уровне MS Visio. Основным достониством было то, что ARIS имел линк к SAP R/3. Но два года назад SAP сделала свое CASE-средство. И более нигде в мире эта программулька, создананая преподом одного из университетом (клепали ее студенты дипломники) более не используется и неизвестна...В россии просто падки на харизматических мошенников типа Маши Каменновой из Метатехнологии. Которая впраивает какие-то непонятные и мертворожденные продукты"
Ответить на сообщение »
 
Автор:  Брагин Сергей Дата: 23.04.2001 00:51
Был-бы благодарин получить совет или текстовый файл, с чего начать изучение CASE-средств.И что вы скажете о программе ARENA3.0.
Спасибо.
Ответить на сообщение »
 
Автор:  Брагин Сергей Дата: 23.04.2001 00:51
Был-бы благодарин получить совет или текстовый файл, с чего начать изучение CASE-средств.И что вы скажете о программе ARENA3.0.
Спасибо.
Ответить на сообщение »
 
Автор:  Артем Неганов Дата: 12.04.2001 20:02
Serg пишет 12.04:
> skiped
>- нажал на кнопку... "
>

Кхе кхе.. По-моему осталось только выключить компьютер, Вам не кажется? :) Ибо проектирование уже проведено. Т.е. либо я не в танке, а это был модный прикол (и тогда я па-а-апался!), либо я только что сморозил нечто гениальное :-)))
Ответить на сообщение »
 
Автор:  Serg Дата: 12.04.2001 19:19
Как вам мечта поэта?

"Лирическое отступление: Эх, хорошо бы еще, если бы CASЕ-программа умела бы сама рисовать диаграммы из заданных условий. Тогда бы и процесс разработки мог бы быть просто идеальным:
- набросал глоассарий
- проставил признаки (объект, действие, событие, состояние и т.п.)
- сделал бы декомпозицию, выявил основные последовательности и связи в IDEF0
- уточнил бы оргструктуру
- нарисовал потоки данных в DFD
- раскидал Workflow
- нажал на кнопку... "
Ответить на сообщение »
 
Автор:  Serg Дата: 11.04.2001 20:56
Serg пишет 11.04:
>Как, наверное, было понятно из моих высказываний в этой дискуссии, я являюсь поклонником не только С.Рубцова, но и SADT, IDEF0 и т.д.
>
>В связи с этим не смог не удержаться от того, чтобы не привести пример автора статьи про "новую нотацию", чем его не устраивает IDEF0 и тот же самый ARIS.
>

Дальнейший ход дискуссии можно увидеть на [открыть ссылку]
Ответить на сообщение »
 
Автор:  Serg Дата: 11.04.2001 20:55
Как, наверное, было понятно из моих высказываний в этой дискуссии, я являюсь поклонником не только С.Рубцова, но и SADT, IDEF0 и т.д.

В связи с этим не смог не удержаться от того, чтобы не привести пример автора статьи про "новую нотацию", чем его не устраивает IDEF0 и тот же самый ARIS.

"Конечно, выдумывание своих нотаций - затея в чем-то детская :) Вспоминается лавинообразный рост количества языков программирования в 70-х годах прошлого века, от которых остались лишь С, да Паскаль). Но на этот труд меня побудило несколько причин:

1. Очень хотелось нарисовать диаграмму понятную пользователю. Т.е. язык должен быть в меру прост и содержать небольшое количество графических элементов.

2. Очень хотелось вместить на 1 лист бумаги как можно больше информации. В различных нотациях есть опыт "уплотнения" информации. Например, из-за этого предлагается меньше использовать ромбик, а чаще использовать условия в фигурных скобках, и т.п.

3. Часто модели AS-IS и TO-BE в случае автоматизации практически совпадают, так как в TO-BE фактически показывается что тот или иной процесс будет выполнен с помощью компьютера. При использовании, например, IDEF0 это отобразить практически невозможно, так как диаграммы редко прорисовываются ниже 4-5 уровня, а сам процесс исполнения обычно находится гораздо ниже.

4. Хотелось иметь возможность совмещать на одной диаграмме графические объекты различных типов:
- объекты
- действия
- состояния
- события
Многие нотации это не позволяют (в основном из-за того, что это не позволяют соответствующие методы).

Теперь об АРИС:

1. На мой взгляд - Арис - штука очень громоздкая. (если посмотреть только на описание различных графических объектов Ариса, то их всего примерно около 150). Для его изучения требуется значительное время, причем не только консультанта, но и читателя.

2. Для большинства пользователей (в отличие, например, от того же IDEF0) он недоступен как причине его размера (я имею в виду размер методологии), так и материально.

Других аргументов с ходу я пока не придумал, но подумаю на эту тему.

Кстати, пока я рисовал все диаграммы в PowerPoint. М.б. кто-нибудь посоветует какой-нибудь Case-инструмент, в который можно было бы занести эту нотацию? "
Ответить на сообщение »
 
Автор:  Serg Дата: 11.04.2001 20:49
Serg пишет 11.04:
>Василий пишет 11.04:

Мне очень неудобно, что я своей публикацией ссылки на статью Рубцова неявно дал толчок к этой небольшой склоке. Давайте спишем это на повышенную солнечную активность.
Чтобы сгладить фон и плано вернуть дискуссию в коструктивное русло, предлагаю вниманию еще одну статью, которая так или иначе связана с начальной темой дискуссии - [открыть ссылку]

Вот что пишет автор по этому поводу - "Привет всем! Хотелось бы немного поговорить про языки описания бизнес-процессов. Мы давно, еще с самого основания фирмы, использовали IDEF0, пока не поняли, что это не совсем удобно для описания непосредственно самих бизнес-процессов, которые будут подвергаться автомтизации. Посему мною был разработана нотация (не методология!) графического языка для описания бизнес-процессов и их автоматизации. Хотелсь бы поделиться со всеми и послушать критику (если это конечно интересно).

Сам язык представляет собой "солянку" (что-то было взято из IDEF, что-то из DFD, UML, Aris, SilverRun, но несмотря на такой зоопарк, получилось что-то компактное и понятное. Самую последнюю версию текста я выложу в Интернет завтра (старую можно найти по адресу [открыть ссылку]), а пока хотелось бы послушать, кто чем пользуется для описания бизнес-процессов. "
Ответить на сообщение »
 
Автор:  Serg Дата: 11.04.2001 18:38
Василий пишет 11.04:

>2. А Сережа Рубцов нахаляву статейку слепит, и сайт раскрутит...

Да, сайт у Сергея Рубцова очень даже ничего. Грамотный. И вполне раскручен.
Насчет нахаляву не могу согласиться. Рубцов достаточно давно известен и признан как эксперт в своей области.

>И фейс у него на [открыть ссылку] - как у молодого Березовского, и повадки...
>Глазки еще анимировать, чтоб бегали - ваще рулезззз...
>Флаг ему в руки ...

А вам не нравится молодой Березовский? Профессор, завкафедрой, математик, специалист в области оптимального управления. Говорят, что он не забыл никого из своих учеников, коллег и соратников по работе в "молодые годы". И именно эти люди и составили костяк команды "людей Березовского".
Вас гложет зависть к успехам Березовского и его карьере как политика и бизнесмена? Или к его достаточно тяжелой судьбе, несмотря на которую он продолжает занимать активную жизненную позицию - покушения на жизнь, тяжелейший перелом позвоночника, постоянный прессинг и давление со стороны оргструктур и различных кланов...

Мне жаль, что на этом форуме упоминание очень интересной и своевременной статьи Рубцова про сравнение ARIS с другими инструментами привело к какой-то агрессивной дискуссии. Я уже сто раз пожалел, что написал об этой статье в этом форуме.

>>Сейчас, могу отметить, что от полученной критики не стало легче. Ошибки я естественно
>>"вылижу", а как быть со сравнительным анализом? Не примите за претензию, но для ответа
>>на этот вопрос существенной новой информации я пока не получил.

Полностью согласен с тем, что по существу никто из выступавших здесь (кроме Маклакова, покритиковавшего свои же ошибки) так ничего и не сказал.
Ответить на сообщение »
 
Автор:  Serg Дата: 11.04.2001 18:22
Артем Неганов пишет 11.04:
>Полагаю, что Вы, Serg, слишком резко высказываетесь. Ответ Маклакова мне совершенно не кажется критиканством - это просто нормальная критика. И ему не понравилось то, что там было ошибки - не какие-нибудь субъективные придирки, а самые настоящие ошибки.
>И чего Вы так взъелись...

Я объясню почему я так взъелся... В компании, в которой я работал были приняты в качестве корпоративного стандарта методологии SADT, стандарты IDEF0, IDEF1x и, соотвественно инстументарий BPwin, ERwin. Компания только по официальным сведениям имела годовые обороты в 1.5 млрд. долл. Российская компания.
В настоящее время, несмотря на явное несоотвествие решаемым задачам и сырость инструмента в компании "используется" ARIS. В кавычках - потому что результаты нулевые... При этом, несмотря на наличие внутреннего IT-лобби в компании, нам не удалось получить никакой помощи от "теоретиков-свистунов" из Интерфейса. Возможно Маклакову наплевать, что его компания от такой позиции поимела упущенную выгоду в несколько сотен тысяч долларов... А мне, например, за ту компанию, в которой я работал было очень обидно.
Сейчас я работаю в одном банке и там повторилась не более чем год назад аналогичная ситуация примерно с теми же персонажами.
Вот поэтому я так и взъелся, что Маклаков "молодец против овец, а против молодца и сам овца". Видно также, что человек еще и не ориентируется в реалиях и в who-is-who в мире бизнес- и IT-консалтинга. Неграмотный наезд на "авторитета" Сергея Рубцова наглядно это демонстрирует.

А по поводу "неграмотных" ошибок - так это же из статей Маклакова на www.interface.ru :)
Ответить на сообщение »
 
Автор:  Сергей Рубцов Дата: 11.04.2001 16:30
Василию.
Не примите за одобрение, но логика в Ваших словах есть.
Претензии не понял...
Я и не скрывал, что нуждаюсь в интеллектуальной помощи.
Тот, кто ее оказывает сам решает, оказать ее бесплатно или
попросить чего...
Например, Вы бесплатно мне указали на необходимость изменения
имиджа. Спасибо и за это. Однако, менять его или не менять,
решать буду я...
Ответить на сообщение »
 
Автор:  Василий Дата: 11.04.2001 16:23
Где-то я это видел....

Простой алгоритм Типа:

1. давай я плюну в тебя и назову тебя верблюдом...
2. ты будешь доказывать что ты не верблюд,
3. докажешь ;)))
4. все что ты наговорил, запишем и используем в своей статье,

Все довольны!

1. Маклаков докажет, что "крепок еще дуб"... ;))))))

2. А Сережа Рубцов нахаляву статейку слепит, и сайт раскрутит...

И фейс у него на [открыть ссылку] - как у молодого Березовского, и повадки...
Глазки еще анимировать, чтоб бегали - ваще рулезззз...
Флаг ему в руки ...


Сергей Рубцов пишет 11.04:
>К сожалению не сразу прочел все сообщения...
>Давайте обойдемя без агрессии. Меня этим не проймешь. Броня крепка. А молодежи следует
>растрачивать энергию на женщин.
>Поэтому не вижу причин бодаться... Да, в материале есть много ошибок.
>Действительно многие из них проникли из материалов INterface и статей уважаемого
>Сергей Маклакова (возможно устаревших) и др. авторов. Многие родились с моей помощью...
>Всем торжественно клянусь, что в печать статья выйдет (если выйдет), то с минимальным
>количеством ошибок. Сейчас для меня важнее не фактура или синтаксис и орфография статьи,
>а "нащупование" возможных выводов по поставленному вопросу.
>Сейчас, могу отметить, что от полученной критики не стало легче. Ошибки я естественно
>"вылижу", а как быть со сравнительным анализом? Не примите за претензию, но для ответа
>на этот вопрос существенной новой информации я пока не получил.
>
>С уважением
Ответить на сообщение »
 
Автор:  Dmitry Grigoryev Дата: 11.04.2001 14:53
Артем Неганов пишет 11.04:
>сабж!

Ошибка форума. Доработан обработчик ссылок - теперь все работает.
Ответить на сообщение »
 
Автор:  Сергей Рубцов Дата: 11.04.2001 14:34
К сожалению не сразу прочел все сообщения...
Давайте обойдемя без агрессии. Меня этим не проймешь. Броня крепка. А молодежи следует
растрачивать энергию на женщин.
Поэтому не вижу причин бодаться... Да, в материале есть много ошибок.
Действительно многие из них проникли из материалов INterface и статей уважаемого
Сергей Маклакова (возможно устаревших) и др. авторов. Многие родились с моей помощью...
Всем торжественно клянусь, что в печать статья выйдет (если выйдет), то с минимальным
количеством ошибок. Сейчас для меня важнее не фактура или синтаксис и орфография статьи,
а "нащупование" возможных выводов по поставленному вопросу.
Сейчас, могу отметить, что от полученной критики не стало легче. Ошибки я естественно
"вылижу", а как быть со сравнительным анализом? Не примите за претензию, но для ответа
на этот вопрос существенной новой информации я пока не получил.

С уважением
Ответить на сообщение »
 
Автор:  Сергей Рубцов Дата: 11.04.2001 14:15
Сергею Маклакову
Верю, что все Ваши претензии верны. Не претендовал на "абсолют". "Статья" (да и не статья вовсе) была использована именно для получения реакции подобной Вашей. Согласитесь, что не существует, наверное,
специалистов, знающих одновременно все тонкости используемых в настоящее время продуктов для
бизнес-реинжиниринга. Ваши замечания будут обязательно учтены ...
Спасибо
Ответить на сообщение »
 
Автор:  Артем Неганов Дата: 11.04.2001 14:05
Полагаю, что Вы, Serg, слишком резко высказываетесь. Ответ Маклакова мне совершенно не кажется критиканством - это просто нормальная критика. И ему не понравилось то, что там было ошибки - не какие-нибудь субъективные придирки, а самые настоящие ошибки.
И чего Вы так взъелись...
Ответить на сообщение »
 
Автор:  Артем Неганов Дата: 11.04.2001 14:02
сабж!
Ответить на сообщение »
 
Автор:  serg Дата: 11.04.2001 13:21
Сергей Маклаков пишет 11.04:

Сергей,

То что вы написали - это критиканство. Всем давно известно, что сейчас на российском рынке 3 продукта претендуют на роль лидирующего инструмента для анализа и моделирования бизнес-процессов - BPwin, ARIS, Rose.

И эта статья дает хоть какое-то сравнение этих 3-х средств. Естественно, Вам. как упертому и односторонне развитому специалисту (вспомните, что говорил Козьма Прутков по поводу специалмстов) в первую очередь бросились какие-то несущественные несостыковки и мелкие ошибки (взятые, скорее всего именно с сайта www.interface.ru).

Если вы такой умный, то где ваши "нормальные" материалы по сравнению этих продуктов? Честно говоря, Ваш имидж как специалиста в CASE-технологиях резко упал в моих глазах.


>Serg пишет 10.04:
>>- обратите внимание на эту статью. Она мне очень понравилась. Поэтому я и привел здесь просьбу автора.
>
>А мне –нет. Про ARIS судить не берусь, а что касается Rational и CA … Статья

Основная ценность этой стстьи как раз и состоит в том, что впервые дается объективный и обоснованный анализ-сравнение BPwin с ARIS - это то, что Вы не в состоянии сделать... несмотря на наличие книг и материалов по этому продукту.

Очень странен Ваш тон, в котором вы "дискутируете" с автором. Мне кажется, что это большая ошимбка. Сергей Рубцов один из известнейших в стране практикующих аналитиков. У него большое количество публикаций, книг, это опытный боец в различного рода дискуссиях, включая телеконференции. И, Сергей, с Вашим сугубо теоретическим опытом и общением с молчаливыми учениками, Рубцов просто может размазать Вас по стенке, если, конечно, он сочтет нужным это сделать...


содержит множество спорных, а иногда и просто неверных утверждений. Сведения о продуктах устарели – приводится функциональность версий, выпущенных года 4 назад. Привожу несколько цитат, хотя поспорить можно практически по каждому абзацу.
>
>«Версия ERwin/OPEN полностью совместима со средствами разработки приложений PowerBuilder и SQLWindows» - ERwin/OPEN 2.1 не выпускается лет 5, если мне не изменяет память. Это была последняя версия, поддерживающая SQLWindows.
>
>«BPwin - средство функционального моделирования, реализующее методологию IDEF0-IDEF3» Можно понять, что в диапазон IDEF0-IDEF3 входят IDEF1X и IDEF2, а о DFD, кстати, ни слова.
>
>« Для уже существующих систем IDEF может быть использована для анализа функций, выполняемых системой, а также для указания механизмов, посредством которых они осуществляются» Так который IDEF ???
>
>«ERwin - средство концептуального моделирования БД, использующее стандарт IDEF1X.»
>А также IE и DIMENSIONAL.
>
>
>
>«1.3. Rational Rose
>В наибольшей степени подходит для разработки крупных информационных систем. Реализует большую часть функций ARIS и ERwin/BPwin.»
>
>Ну-ну… Вообще-то это похоже на сравнение коровы с лошадью. Лошадь реализует большую часть функций коровы. Интересно, а зачем Rational Software Corporation выпустила Data Modeler ? И почему бы тогда не рассмотреть в качестве ближайшего аналога Paradigm Plus, а не ERwin/Bpwin ?? Интересно, а автор знает, что такое Rational Suite ???
>
>
>«Конкретный вариант Rational Rose определяется языком, на котором генерируются коды программ (C++, Smalltalk, PowerBuilder, Ada, SQLWindows и ObjectPro)»
>Это относится к версии 4, с тех пор уже столько изменилось….
>
>«ERwin 3.25 (проектирование, моделирование, ABC - анализ)
>BPwin 2.50 (проектирование баз данных, генерация кодов для БД)»
>А может все наоборот???
>
>«Paradigm Plus Enterprise Edition v3.7 (генерация кодов приложений) $ 7 700»
>Paradigm Plus (фиксированная лицензия) стоит $4 000.
>
>«Приложение 1.
>
> Сравнительный функциональный анализ»
>Весьма субъективная оценка.
>
>
>Для решения СА указана общая цена $23 685. Видимо, это стоимость Erwin (1 лицензия), Bpwin (1 лицензия), Paradigm Plus и ModelMart . Тогда почему функциональность Paradigm Plus и ModelMart в обзоре не рассматривается?
>
Ответить на сообщение »
 
Автор:  Сергей Маклаков Дата: 11.04.2001 09:39
Serg пишет 10.04:
>- обратите внимание на эту статью. Она мне очень понравилась. Поэтому я и привел здесь просьбу автора.

А мне –нет. Про ARIS судить не берусь, а что касается Rational и CA … Статья содержит множество спорных, а иногда и просто неверных утверждений. Сведения о продуктах устарели – приводится функциональность версий, выпущенных года 4 назад. Привожу несколько цитат, хотя поспорить можно практически по каждому абзацу.

«Версия ERwin/OPEN полностью совместима со средствами разработки приложений PowerBuilder и SQLWindows» - ERwin/OPEN 2.1 не выпускается лет 5, если мне не изменяет память. Это была последняя версия, поддерживающая SQLWindows.

«BPwin - средство функционального моделирования, реализующее методологию IDEF0-IDEF3» Можно понять, что в диапазон IDEF0-IDEF3 входят IDEF1X и IDEF2, а о DFD, кстати, ни слова.

« Для уже существующих систем IDEF может быть использована для анализа функций, выполняемых системой, а также для указания механизмов, посредством которых они осуществляются» Так который IDEF ???

«ERwin - средство концептуального моделирования БД, использующее стандарт IDEF1X.»
А также IE и DIMENSIONAL.



«1.3. Rational Rose
В наибольшей степени подходит для разработки крупных информационных систем. Реализует большую часть функций ARIS и ERwin/BPwin.»

Ну-ну… Вообще-то это похоже на сравнение коровы с лошадью. Лошадь реализует большую часть функций коровы. Интересно, а зачем Rational Software Corporation выпустила Data Modeler ? И почему бы тогда не рассмотреть в качестве ближайшего аналога Paradigm Plus, а не ERwin/Bpwin ?? Интересно, а автор знает, что такое Rational Suite ???


«Конкретный вариант Rational Rose определяется языком, на котором генерируются коды программ (C++, Smalltalk, PowerBuilder, Ada, SQLWindows и ObjectPro)»
Это относится к версии 4, с тех пор уже столько изменилось….

«ERwin 3.25 (проектирование, моделирование, ABC - анализ)
BPwin 2.50 (проектирование баз данных, генерация кодов для БД)»
А может все наоборот???

«Paradigm Plus Enterprise Edition v3.7 (генерация кодов приложений) $ 7 700»
Paradigm Plus (фиксированная лицензия) стоит $4 000.

«Приложение 1.

Сравнительный функциональный анализ»
Весьма субъективная оценка.


Для решения СА указана общая цена $23 685. Видимо, это стоимость Erwin (1 лицензия), Bpwin (1 лицензия), Paradigm Plus и ModelMart . Тогда почему функциональность Paradigm Plus и ModelMart в обзоре не рассматривается?
Ответить на сообщение »
 
Автор:  Василий Дата: 10.04.2001 16:27
Да, не дает мужику покоя слава г-на Сахарова. ;)))

тот тоже Розу ругал...

Обосрал все что можно, но сам табличку с багами влепил
(и по ценам, и по составу, и по версиям, и по возможностям).

и ссылка на [открыть ссылку]
(20 технологий) уже мхом покрылась... Китов на LogicWorks показывает, уже года два не обновлялась...

СЫРАЯ СТАТЬЯ!!!!!!!!!!!!!!


Serg пишет 10.04:
>"Очень прошу пользователей проектного инструментария высказать свои возражения по сравнительному анализу инструментов организационного проектирования, представленному на стр. [открыть ссылку]". (Сергей Рубцов - rsv_moscow@yahoo.com) - обратите внимание на эту статью. Она мне очень понравилась. Поэтому я и привел здесь просьбу автора.
Ответить на сообщение »
 
Автор:  Serg Дата: 10.04.2001 09:58
"Очень прошу пользователей проектного инструментария высказать свои возражения по сравнительному анализу инструментов организационного проектирования, представленному на стр. [открыть ссылку]". (Сергей Рубцов - rsv_moscow@yahoo.com) - обратите внимание на эту статью. Она мне очень понравилась. Поэтому я и привел здесь просьбу автора.
Ответить на сообщение »
 

Добавить сообщение »

 Распечатать »
 Правила публикации »
   
 Рекомендовать »  
 

Магазин программного обеспечения   WWW.ITSHOP.RU
erwin Data Modeler Standard Edition r9.7 - Product plus 1 Year Enterprise Maintenance Commercial
erwin Data Modeler Workgroup Edition r9.7 - Product plus 1 Year Enterprise Maintenance Commercial
erwin Data Modeler Navigator Edition r9.7 - Product plus 1 Year Enterprise Maintenance Commercial
Microsoft SQL Server Standard Core 2017 Sngl OLP 2Licenses NoLevel CoreLic Qualified
Microsoft Office 365 Профессиональный Плюс. Подписка на 1 рабочее место на 1 год
 
Другие предложения...
 
Курсы обучения   WWW.ITSHOP.RU
 
Другие предложения...
 
Магазин сертификационных экзаменов   WWW.ITSHOP.RU
 
Другие предложения...
 
3D Принтеры | 3D Печать   WWW.ITSHOP.RU
 
Другие предложения...
 
Новости по теме
 
Рассылки Subscribe.ru
Информационные технологии: CASE, RAD, ERP, OLAP
Безопасность компьютерных сетей и защита информации
Новости ITShop.ru - ПО, книги, документация, курсы обучения
Программирование на Microsoft Access
CASE-технологии
eManual - электронные книги и техническая документация
Мастерская программиста
 
Статьи по теме
 
Новинки каталога Download
 
Исходники
 
Документация
 
Обсуждения в форумах
Где взять лицензионный ключ для AllFusion Process Modeler (BPwin) 7? (4)
Выручайте!!! где найти ключ, ужасно срочно нужна программа. заранее спасибо!
 
Русификация рамки IDEF0 BPWin4 (41)
Возможно ли русифицировать рамку диаграмм в BPWin4?
 
Проектирование курсовой работы в BPWin (32)
Здравствуйте.Подскажите пожалуйста где можно найти примерное проектирование курсовой работы...
 
Русификация ERWin (29)
Здравствуйте! Используем версию ERwin 4.1 в сети,но при создании логической модели вместо...
 
применение CA Process Modeller (BPWin) и связь моделей BPWin и ErWin (1)
Не очень понятна связь прогр продуктов CA Process Modeller (BPWin) и CA Data Modeller...
 
 
 



    
rambler's top100 Rambler's Top100