(495) 925-0049, ITShop интернет-магазин 229-0436, Учебный Центр 925-0049
  Главная страница Карта сайта Контакты
Поиск
Вход
Регистрация
Рассылки сайта
 
 
 
 

Конференция "Microsoft"

Обсуждение вопросов, связанных с компанией Microsoft, ее продуктами MS SQL Server, MS Windows, MS Office и др.

 
 
Добавить сообщение »

Тема: Обсуждение материала "Сергей Ковалевский: Хватит платить Западу - у России должна быть своя ОС"

Ситуация, развернувшаяся вокруг школьного учителя Поносова, поставила перед российским обществом несколько важных вопросов. Что делать образовательным учреждениям, когда завтра проверяющие органы придут к ним? Так ли уж необходимо школам лицензионное ПО, и есть ли альтернатива? Нужно ли стране разрабатывать свою ОС или же перейти на Linux?

Автор:  Рома Дата: 11.08.2020 22:35
Вот сюда [открыть ссылку] посмотрите тут ремонтируют холодильники
Ответить на сообщение »
 
Автор:  Алексей 2 Дата: 10.08.2007 12:30
просто, к уже прозвучавшим темам о технологиях -
[открыть ссылку]
без комментариев...
Ответить на сообщение »
 
Автор:  Андрей Архангельский Дата: 25.07.2007 09:22
xx xx пишет 10.07.2007 13:32:
>vit пишет 10.07.2007 13:30:
>>> На сегодняшний день открытых СУБД не существует. Есть довольно
>>> примитивный MySQL, а все остальное закрыто и запатентовано.
>>
>>Здрасте, приехали. Хорошие мысли, но с кругозором и со знанием текущей ситуации плоховато.
>
>Интересно, как же это у субъекта с узким кругозором и незнанием текущей ситуации могут появиться хорошие мысли? Надо думать что пишешь.
>Кто-нибудь вдумался в то что он излагает. Например вот это перл: "Никогда за человека программа ничего не сделает,..." Оцените - хорошая мысль?
А как же Firebird, который работает на всех известных ОС, поддерживает стандартный SQL, имеет тысячу разных полезностей? Абсолютно бесплатный!. Дистрибутив весит 4.5Мб в отличие от 150Мб для MySQL
Ответить на сообщение »
 
Автор:  Андрей Архангельский Дата: 25.07.2007 09:09
Алексей 2 пишет 13.07.2007 13:08:
>xx xx пишет 13.07.2007 12:58:
>>
>>Хорошо поправка принимается не тригеры а транзисторы. Но степень интеграции действительно больше миллиарда. так можно оттуда выкинуть непонятное и все будет работать как надо?
>
>Хорошо , пойдем дальше , процессор , ( я предполагаю что вы всё таки многое знаете ) содержит достаточно большие объемы периодических структур , это когда один и тот же элемент копируется по площади , и на самом деле содержит как правило около сотен типов базовых элементов , разобраться с тем как это работает - обычно время нужно , но как правило новые базовые элементы создаются достаточно редко , и расписываются в специальной технической литературе .
>Структура процессора по настоящий день недалеко ушла от (боюсь ошибиться) "Неймановской" архитектуры , различие только в степени интеграции и количестве разрядности .
>Процессоры Intel ,если я правильно помню - делаются совсем не в европе , где находятся их инженеры , и творят они это всё кстати тоже совсем не руками ...
>
>Если хотите и имеете достаточно средств - закажите себе процессор на тех же заводах по вашей документации , вам его сделают ...
>
>Да , насчет вранья - напишите в личку что конкретно я соврал ... а то мне кажется что я пытаюсь доказать продавцам MS что они не одни в этом мире ....
>
Процессоры Pentium4 делаются в Пуэрто-Рико
Процессор Pentium получил свое название от фамилии Владимира Мстиславовича Петнковского, единственного из команды Бориса Арташесовича Бабаяна, который в начале 90-х перешел в Intel, остальные вместе с академиком Бабаяном ушли в Sun.
Двойной кэш придумал Б.А.Бабаян - правда он предлагал разбить кэш на 4 части и на лекции в 1987 году доказал, что это увеличивает производительность в разы.
Вся команда уехала потому что Горбачев ничего кроме ручки и бумаги дать им не мог (или не хотел).
Ответить на сообщение »
 
Автор:  Алексей Дата: 19.07.2007 22:53
Ботаник пишет 18.07.2007 15:56:
>Полезные мысли для всех участников обсуждения:
>1. помолчи за умного сойдешь
>2. Лучше семь раз промолчать, чем один раз ляпнуть

Примени к себе: "Нечего сказать - лучше промолчать".
Ответить на сообщение »
 
Автор:  Ботаник Дата: 18.07.2007 15:56
Полезные мысли для всех участников обсуждения:
1. помолчи за умного сойдешь
2. Лучше семь раз промолчать, чем один раз ляпнуть
Ответить на сообщение »
 
Автор:  vert Дата: 16.07.2007 10:04
Вообще они не "суперспециалисты", просто знаю то о чем говорят, в отличии от отдельных личностей. Личности, вероятно, основывают свое мнение о технических вопросах на знании классической литературы. Что само по себе неплохо, но применять к технике...
Ответить на сообщение »
 
Автор:  Алексей Дата: 13.07.2007 19:13
xx xx пишет 13.07.2007 13:44:
>Алексей пишет 13.07.2007 13:12:
>>xx xx пишет 13.07.2007 12:58:
>>>Алексей 2 пишет 13.07.2007 12:31:
>>>>xx xx пишет 13.07.2007 12:27:
>>>>
>
>>1. Это не просто "поправка", это показатель Вашей компетентности.
>>2. Вы слышали когда-нибудь такое понятие, как "срез"? Наверняка нет, так как не было бы таких глупых вопросов. Бесплатный совет: не надо утверждать что-то, если не имеете представления об этом.
>
>Хорошо суммируем. У нас есть секретные суперспециалисты. Они имеют доступ к новейшим интеловским схемам, матрицам и т.д. (прошу не придираться) модифицируют их так как им нужно путем срезания срезов и т.д. (прошу не придираться) А затем с того что у них получилось печатают скрытно процессоры на Интеловских заводах по технологии 45/60 нс. Затем эти модифицированные процесоры где-то у нас в стране тайно используются.
>Если кроме Алексея 2 кто-то в это верит пожалуйста выскажетесь

По вопросам "ВЕРЫ" Вы не на этом сайте "прописались". Вам надо на что-нибудь www.vera.ru... Советую погуглить в этом направлении, думаю - успех будет обеспечен.
Ответить на сообщение »
 
Автор:  Алексей 2 Дата: 13.07.2007 18:08
Спасибо за бан , конечно
радует знание литературы , у некоторых оппонентов,
но физику вы пожалуй знаете не более школьного курса ,
зато ораторы отменные ...
А я то думал что здесь всё таки серьёзные люди ...
Ответить на сообщение »
 
Автор:  Сергей 1-й Дата: 13.07.2007 16:34
Ну что тут сказать Ноздрев он и есть Ноздрев: сначала сам загоняет себя в угол, а потом сбрасывает фигуры с доски. Ноздревы бессмертны, а Гоголь гений.
А тема-то действительно интересная открылась. Хорошо сделали свою ОС и СУБД и поставили их на ителовский процессор в котором к тому времени будут уже десятки миллиардов компонентов и что там наинтегрировано сам черт не разберет. Там может уже напрямую с микросхемы выход в космос. Получается построили замок на песке, который мальчик одним пальчиком разрушит.
Ответить на сообщение »
 
Автор:  Алексей 2 Дата: 13.07.2007 15:29
Извините пожалуйста , в следущей фразе
>Кто верит в то что программисты в Windows программируют только из под Windows ?
надо читать так
Кто верит в то что программисты Microsoft программируют только из под Windows ?
Ответить на сообщение »
 
Автор:  Алексей 2 Дата: 13.07.2007 15:29
Извините пожалуйста , в следущей фразе
>Кто верит в то что программисты в Windows программируют только из под Windows ?
надо читать так
Кто верит в то что программисты Microsoft программируют только из под Windows ?
Ответить на сообщение »
 
Автор:  Алексей 2 Дата: 13.07.2007 15:29
Извините пожалуйста , в следущей фразе
>Кто верит в то что программисты в Windows программируют только из под Windows ?
надо читать так
Кто верит в то что программисты Microsoft программируют только из под Windows ?
Ответить на сообщение »
 
Автор:  Алексей 2 Дата: 13.07.2007 15:20
Раз уж здесь настолько серьёзная конференция - скажите мне пожалуйста - кто верит что Есть только операционная система MS Windows и Oracle ?
Кто свято верит в то что это единственные на свете достойные продукты ?
Кто верит в то что самые лучшие компьютеры - это персоналки ?
Кто верит в то что программисты в Windows программируют только из под Windows ?
И для чего собственно эта тема поднималась ? обсуждать нужно ли нам свое собственное ПО? или кто больше пакостей расскажет ?
Ответить на сообщение »
 
Автор:  Лисопедов Дата: 13.07.2007 14:53
Я немного верю,а почему бы инет но я правда немного выпимши. Сейчас еще добавлю и усли совсем поверю, то напишу
Ответить на сообщение »
 
Автор:  xx xx Дата: 13.07.2007 13:44
Алексей пишет 13.07.2007 13:12:
>xx xx пишет 13.07.2007 12:58:
>>Алексей 2 пишет 13.07.2007 12:31:
>>>xx xx пишет 13.07.2007 12:27:
>>>

>1. Это не просто "поправка", это показатель Вашей компетентности.
>2. Вы слышали когда-нибудь такое понятие, как "срез"? Наверняка нет, так как не было бы таких глупых вопросов. Бесплатный совет: не надо утверждать что-то, если не имеете представления об этом.

Хорошо суммируем. У нас есть секретные суперспециалисты. Они имеют доступ к новейшим интеловским схемам, матрицам и т.д. (прошу не придираться) модифицируют их так как им нужно путем срезания срезов и т.д. (прошу не придираться) А затем с того что у них получилось печатают скрытно процессоры на Интеловских заводах по технологии 45/60 нс. Затем эти модифицированные процесоры где-то у нас в стране тайно используются.
Если кроме Алексея 2 кто-то в это верит пожалуйста выскажетесь
Ответить на сообщение »
 
Автор:  Роман Дата: 13.07.2007 13:39
Посмотрите сюда. [открыть ссылку]
Решение есть. Тоkmrj никто не реализут потенциал.
Правда нет совместимости с MS.
Ответить на сообщение »
 
Автор:  Алексей Дата: 13.07.2007 13:12
xx xx пишет 13.07.2007 12:58:
>Алексей 2 пишет 13.07.2007 12:31:
>>xx xx пишет 13.07.2007 12:27:
>>
>
>Хорошо поправка принимается не тригеры а транзисторы. Но степень интеграции действительно больше миллиарда. так можно оттуда выкинуть непонятное и все будет работать как надо?

1. Это не просто "поправка", это показатель Вашей компетентности.
2. Вы слышали когда-нибудь такое понятие, как "срез"? Наверняка нет, так как не было бы таких глупых вопросов. Бесплатный совет: не надо утверждать что-то, если не имеете представления об этом.
Ответить на сообщение »
 
Автор:  Сергей 1-й Дата: 13.07.2007 13:10
Алексей 2 пишет 13.07.2007 12:31:
>xx xx пишет 13.07.2007 12:27:
>
>>Дорогой, вы опять отвечаете поверхостно. Здесь серьезная конференция.

Нет Алексей второй правда угомонитесь, вы совсем вразнос пошли, поимейте совесть. Как говориться ври да не завирайся. Просто Ноздрев какой-то.
Ответить на сообщение »
 
Автор:  Алексей 2 Дата: 13.07.2007 13:08
xx xx пишет 13.07.2007 12:58:
>
>Хорошо поправка принимается не тригеры а транзисторы. Но степень интеграции действительно больше миллиарда. так можно оттуда выкинуть непонятное и все будет работать как надо?

Хорошо , пойдем дальше , процессор , ( я предполагаю что вы всё таки многое знаете ) содержит достаточно большие объемы периодических структур , это когда один и тот же элемент копируется по площади , и на самом деле содержит как правило около сотен типов базовых элементов , разобраться с тем как это работает - обычно время нужно , но как правило новые базовые элементы создаются достаточно редко , и расписываются в специальной технической литературе .
Структура процессора по настоящий день недалеко ушла от (боюсь ошибиться) "Неймановской" архитектуры , различие только в степени интеграции и количестве разрядности .
Процессоры Intel ,если я правильно помню - делаются совсем не в европе , где находятся их инженеры , и творят они это всё кстати тоже совсем не руками ...

Если хотите и имеете достаточно средств - закажите себе процессор на тех же заводах по вашей документации , вам его сделают ...

Да , насчет вранья - напишите в личку что конкретно я соврал ... а то мне кажется что я пытаюсь доказать продавцам MS что они не одни в этом мире ....
Ответить на сообщение »
 
Автор:  xx xx Дата: 13.07.2007 12:58
Алексей 2 пишет 13.07.2007 12:31:
>xx xx пишет 13.07.2007 12:27:
>

Хорошо поправка принимается не тригеры а транзисторы. Но степень интеграции действительно больше миллиарда. так можно оттуда выкинуть непонятное и все будет работать как надо?
Ответить на сообщение »
 
Автор:  Алексей Дата: 13.07.2007 12:52
Алексей 2 пишет 13.07.2007 12:46:
>Кстати - в противовес теме статьи -
>[открыть ссылку]
>Занимательная ссылка ...
Дааааа, и такие идиоты рукоЙводят в государстве. Даже комментировать как-то неприлично.
Ответить на сообщение »
 
Автор:  Алексей 2 Дата: 13.07.2007 12:46
Кстати - в противовес теме статьи -
[открыть ссылку]
Занимательная ссылка ...
Ответить на сообщение »
 
Автор:  Алексей 2 Дата: 13.07.2007 12:31
xx xx пишет 13.07.2007 12:27:

>Дорогой, вы опять отвечаете поверхостно. Здесь серьезная конференция.

Неужели ?

>Разумеется на истребителях стоят отечественные процессоры не сравнимые по степени интеграции с Интел (у Интела оборудование для 45 нс - это они сейчас вращают землю). А сколько стоит у него завод не догадываетесь - можно такой подпольно у нас построить чтобы мир не узнал?
Не подскажете адреса заводов Intel навскидку ?
Как мне кажется география у них весьма обширна ...

>Ну и соответственно там (на СУ) стоит такой же простой как процессор доморощенный программный комплекс.
естественно , и его не останавливает навигационная система как на Мираже , и кроме того это пока самые лучшие самолеты в мире ,

>А еще вы написали что в процессоре (миллиарды тригеров) можно выбросит все непонятное и остальное будет работать как надо. Ну нельзя так - здесь не детский сад.
Вот тут пожалуй именно вы слишком поверхностно отнеслись к теме , если для вас триггер и транзистор - одно и то-же ! это во первых , а во вторых там их пока совсем не миллиарды , впрочем чего уж об этом ...
Ответить на сообщение »
 
Автор:  xx xx Дата: 13.07.2007 12:27
Алексей 2 пишет 13.07.2007 11:55:


Дорогой, вы опять отвечаете поверхостно. Здесь серьезная конференция.
Разумеется на истребителях стоят отечественные процессоры не сравнимые по степени интеграции с Интел (у Интела оборудование для 45 нс - это они сейчас вращают землю). А сколько стоит у него завод не догадываетесь - можно такой подпольно у нас построить чтобы мир не узнал? Ну и соответственно там (на СУ) стоит такой же простой как процессор доморощенный программный комплекс.
А еще вы написали что в процессоре (миллиарды тригеров) можно выбросит все непонятное и остальное будет работать как надо. Ну нельзя так - здесь не детский сад.
Ответить на сообщение »
 
Автор:  Алексей 2 Дата: 13.07.2007 12:08
Да, чуть не забыл , здесь Windows как говорите жупел - не потому что он плох чем либо , а потому что за него требуют деньги намного большие чем он на самом деле стоит , скажите , почему в странах Африки Windows XP стоит 3 бакса , а у нас 200 ? Да потому что мы согласны ( с воли чиновников или ещё кого) платить по 200 , а в африке будут платить по 200 когда у них будут на это деньги и они не будут знать ничего другого .
Вы же возмущаетесь на рынке , когда вам предлагают помидоры покупать по 300 рублей за килограмм , когда рядом они лежат по 30 ? Правда может вы покупаете помидоры именно за 300 , я не знаю , может потому что они от вашего знакомого ...
Ответить на сообщение »
 
Автор:  Алексей 2 Дата: 13.07.2007 11:55
xx xx пишет 13.07.2007 11:45:
>Да, закрытые программно-аппаратные комплексы иностранного производства с управлением через интернет (спутник) нелязя по-глупому ставить на жизненно-важные объекты.
Я кажется нигде не сказал , что Мираж управляется со спутника , я сказал что ОС , пользуясь данными полученными через спутниковую навигационную систему остановила самолет , возможно вызвав критическую ошибку или что-то ещё ...

>И есть еще один (а может и не один) "страшный враг" о котором не пишут. Наверно потому что на это денег уж точно не дадут - процессоры Интел (или AMD) - что они там понапихали? Что-ж нам теперь свои процессоры придумывать, заводы строить.

А вы попробуйте найти на наших СУ-27 процессоры INTEL или AMD , заводы давно построены, и выпускают свои процессоры, никто не говорит что они (процессоры) сделаны с 0 , просто когда их копируют , всё непонятное либо ненужное выбрасывают ...
Ответить на сообщение »
 
Автор:  xx xx Дата: 13.07.2007 11:45
Алексей 2 пишет 13.07.2007 10:23:

Да, закрытые программно-аппаратные комплексы иностранного производства с управлением через интернет (спутник) нелязя по-глупому ставить на жизненно-важные объекты. И не только потому что иностранное враждебное государство может атаковать их, просто из-за хакеров. Это настолько просто что не стоит времени на обсуждение. но я надеюсь что у нас и нет таких открытых (приходите гости дорогие) систем на ж.в. объектах (не Иран в конце концов) и никто не собирается их ставить в будущем независимо от того будут свои ОС и СУБД или нет. Так что Windows и Oracle здесь как жупел. Гораздо страшнее обыкновенный человеческий фактор (разгильдяйство).
И есть еще один (а может и не один) "страшный враг" о котором не пишут. Наверно потому что на это денег уж точно не дадут - процессоры Интел (или AMD) - что они там понапихали? Что-ж нам теперь свои процессоры придумывать, заводы строить. Так можно вообще в никуда зайти. А иначе зачем свои ОС и СУБД если они работают на враждебном, в кавычках, оборудовании? Это я следую вашей логике.
Ответить на сообщение »
 
Автор:  Алексей Дата: 13.07.2007 11:43
Кстати, хочется заметить, что если некоторые представители глубокоуважаемой аудитории интернета не в курсе опасности "таящейся" в программно-аппаратных средствах разработанных "сторонними производителями", то и обсуждать с этой частью аудитории нечего (эффект тот же, что пытаться объяснить, как работает планировщик процессов в ядре ОСРВ домохозяйке).
Если ВЫ считаете себя великой нацией живущей в великой стране (РОССИИ), то должны понимать, что современный мир и его развитие ПОЛНОСТЬЮ зависит от развития современных цифровых технологий.
На сегодняшний момент НАМ НЕЧЕГО противопоставить нашему ГЛАВНОМУ "конкуренту" - США. Этот дисбаланс достиг ОГРОМНОГО масштаба и можно сравнить с концом 2й мировой войны, когда атомная бомба была только в одних руках и мир стоял на грани полного порабощения или уничтожения.
Это лирика, а проза жизни состоит в том, что даже американские военные не используют выньдофс на компьютерах, где хранится какая-либо информация ДСП! Выньдофс у них используется в основном для "развлекухи" (в интернет сходить обычному сержанту с "тремя классами" образования, письмо подруге написать, свой личный бюджет "сверстать", склад с продуктами на неделю "вести"...)
Далее. Специалисты не "возьмутся" ниоткуда, ими не рождаются. ИХ НАДО ГОТОВИТЬ. А готовить начинают с детского сада, школы и т.д. Опять же, хочу обратить внимание, что в европе (упоминал раннее: Дата: 11.07.2007 20:05) в учебных заведениях начиная со школ стремятся использовать Linux, а не выньдофс. Почему? Только слабоумным надо объяснять ПОЧЕМУ.
Я не призываю РАЗРАБАТЫВАТЬ СВОЮ СОБСТВЕННУЮ ОПЕРАЦИОННУЮ СИСТЕМУ. Будущее мира в "открытом коде". Я предлагаю работать совместно с мировым сообществом разработчиков над развитием ОТКРЫТЫХ ОС И ПРИЛОЖЕНИЙ на базе ядра линукс или других (например MACH, да какая разница? Главное - принцип открытости и доступности). Только всем миром мы сможем остановить экспансию США в лице якобы коммерческой фирмы Микрософт. А открытость поможет избежать агрессивных планов какой-либо из сторон в "цифровой войне".
Ответить на сообщение »
 
Автор:  Алексей Дата: 13.07.2007 11:29
Сергей пишет 12.07.2007 21:19:
>Алексей пишет 12.07.2007 16:14:
>
>Думал, думал человек что ответить и вот наконец написал такое что скука скулы сводит читая. Ну как-то надо хоть немножко поостроумнее быть.
>Хочу только заметить что до этого он жаловался на своего начаальника-троечника-дармоеда (на лексусе ездит), но если ему самому теперь предложить за хорошие деньги поучаствовать в заведомо провальном, но длинном проекте (не обязательно создание ОС), то запроста согласится сам стать дармоедом у государственной кормушки.

С чего это Вы взяли? Расцениваю это как личное оскорбление, не более. Хамство уместно на базаре, а не в интернете. А если самому сказать нечего, то лучше промолчать.
А насчёт репутации и дефицита кадров - согласен.
Ответить на сообщение »
 
Автор:  Алексей 2 Дата: 13.07.2007 10:23
2 xx xx
1 современная техника - насыщена электроникой , и если 40 лет назад электроника в тех же самолетах была на уровне автономных систем с использованием микроконтролеров , то на настоящее время к тем же самолетам подключают системы навигации , системы интелектуального управления и наведения оружия , которые управляются внутренней ОС ...
Миражи кстати были самые современные...
2 на настоящий момент практически никто не создает код любой ОС с 0 , берут ядро одной из имеющихся и пишут для неё оболочку - каковую потом и называют своей ОС. Мне трудно сказать ядро какой ОС стояло в Миражах , и конкретно как их остановили ,( думаю спецслужбы многих стран пытались эту информацию (как именно) тоже раздобыть , Миражи покупал не только Ирак)
Но писали что та самая навигационная система Миража приняла код управления ( она же пользуется спутниками ) , в результате которой вся интеллектуальная часть Миража отключилась , функция была прописана в ядре ОС самолета , Не скажу что это была Win , но это была именно ОС .
Но по моему всё это слишком уводит нас от темы ...
Ответить на сообщение »
 
Автор:  xx xx Дата: 13.07.2007 10:14
Алексей 2 пишет 13.07.2007 10:08:
>2 xx xx
>у меня правильно возникло ощущение в том что меня просят объяснить чем конкретно виновата к примеру WinXP SP2 версия 2002 в том что не взлетели Миражи ?

Нет просто как для этого могли использовать операционную систему (абстрактное понятие ОС)
Ответить на сообщение »
 
Автор:  Алексей 2 Дата: 13.07.2007 10:08
2 xx xx
у меня правильно возникло ощущение в том что меня просят объяснить чем конкретно виновата к примеру WinXP SP2 версия 2002 в том что не взлетели Миражи ?
И так-же виновата ли в этом СУБД Oracle ? ( в том конкретном случае ) ?
Ответить на сообщение »
 
Автор:  xx xx Дата: 13.07.2007 10:01
Алексей 2 пишет 13.07.2007 09:35:
>2 xx xx
>Вы ничего не слышали о "умных домах" ?
> Холодильники - заказывающие недостающие продукты в интернет магазинах

слушайте вас же просили не в плане бреда - здесь серьезная конференция. вы затронули конкретный факт "не взлетали миражи" - да такое было. Вот и напишите как можно было для этого использовать Windows если про Oracle вам трудно сказать.
Ответить на сообщение »
 
Автор:  Алексей 2 Дата: 13.07.2007 09:35
2 xx xx
Вы ничего не слышали о "умных домах" ?
Холодильники - заказывающие недостающие продукты в интернет магазинах, Системы кондиционирования и вентиляции , Электронные кухни готовящие еду из купленных холодильником продуктов ,
Скажете будущее ? вроде как нет , в Германии уже есть прототипы ,может быть реклама приукрашивает всё что они могут , но когда я читал про эти дома в интернете , там была фраза о том , что вся автоматика базируется на WinXP ... Скажете бред? А мобильные телефоны с платформой Windows ?
Никто не утверждает что в них на настоящий момент есть функции "жучков" но и 10 лет назад Windows не собирала сведений об установленном железе и ПО на компьютерах ...
Если вам нравится ездить на машине которая может заглохнуть только потому что кто то там решил что пора заглохнуть - то лично мне это не нравится ...
Если вы считаете что я что-то придумываю - я постараюсь разыскать ссылки в интернете из которых я и почерпнул эти сведения , но по моему и вам легко сделать это же в любом поисковике ...

Насчет же Oracle - мне трудно сказать - я с ним не сталкиваюсь , но принципиальный вред который можно нанести с помощью любой СУБД - от самого простого , в банке с вашими деньгами обнулить счета клиентов, до самого военного , уничтожить БД с электронными картами вероятного противника , выбирайте сами , что вы сможете предотвратить и каким образом ...

Ответы недостаточно глубоки ?
Ответить на сообщение »
 
Автор:  xx xx Дата: 13.07.2007 09:27
Алексей 2 пишет 13.07.2007 08:03:
>2 xx xx
>Насчет остановки противоракетных систем - возможно кто-то и погорячился, но в Ираке действительно не взлетел на перехват ни один Мираж ( самолет) французского производства , ( Франция пока всё же союзник Штатов по НАТО)

О том что там отказывали противоракетные системы и не взлетали миражи мы слыхали и не это ставится под сомнение. Вопрос глубже - как для этого можно использовать Windows и Oracle (только не в плане бреда)?

Нам нужны глубокие ответы дорогой Алексей 2
Ответить на сообщение »
 
Автор:  Алексей 2 Дата: 13.07.2007 08:03
2 xx xx
Насчет остановки противоракетных систем - возможно кто-то и погорячился, но в Ираке действительно не взлетел на перехват ни один Мираж ( самолет) французского производства , ( Франция пока всё же союзник Штатов по НАТО)

Хотите сказать я не прав ? Тогда мне остается добавить лишь то что вы либо совсем молоды , чтобы помнить такие события , либо специально об этом забываете.

2 Сергей
насчет СУБД , тяжелый вопрос конечно , ну не могу сказать что рекламируемая СУБД лучше всех , могу сказать только что работает она достаточно быстро работая с несколькими сотнями таблиц , часть из которых исчисляется несколькими гигабайтами , при одновременной работе около 200 пользователей , сразу скажу - не показатель конечно все что выше сказал , но знаю что работает эта база без проблем ( железо валится раз в 2-3 года , база пока ни разу сама не упала ) Знаю что по стране таких баз - ну по крайней мере десятки , и могу привести пример совсем другой - когда мигрировали на WSUS 3 убили 3 дня на разбирательство почему MS SQL не устанавливается - и потом переустановили всё заново , вместо того чтобы ломать голову дальше ...

2 краб
"Microsoft продает не Windows. Microsoft продает готовые решения."
Какое именно ? можете сформулировать? у меня напрашивается только одно решение - "Мы знаем в какой карман вам надо платить деньги"
Разве не так ?
купив Windows - вы получаете только одно готовое решение , возможность выйти в сеть... , ну в последнее время ещё и подключить то что производители под её стандарт подогнали ,
Ответить на сообщение »
 
Автор:  xx xx Дата: 13.07.2007 01:04
Сергей пишет 12.07.2007 21:27:


Такое впечатление что у нас тут еще второй Cергей появился (странно что система позволяет двух пользователей с одним именем, называйтесь тогда сергей2 что-ли чтобы яснее было). Так вот Сергей2 пишет о государственной безопасности. Этот вопрос один из главных и в статье, но до сих пор был у нас как бы на переферии обсуждения. Так вот хотелось бы представить что может произойти в тот грозный день Х когда враг решит использовать Windows для нападения на государство. Только поймите правильно - я не говорю что такой угрозы нет, но интересно было бы себе ее хотя бы представить. То что было написано в статье: "в одну ночь встали все противоракетные информационные системы" у меня вызвало лишь усмешку - надо же думаю какие дешевые доводы приводит (правда с оговоркой "Некоторые эксперты считают") - сам себя сечет.
Ответить на сообщение »
 
Автор:  Билл Дата: 12.07.2007 23:39
Закрывайте на хрен вашу конференцию. Караул устал! и шли бы вы...спать, а не туда куда подумали!
Ответить на сообщение »
 
Автор:  Сергей Дата: 12.07.2007 23:27
xx xx пишет 12.07.2007 23:07:
>Слушайте Билл Gate,
>Вы то что тут до вас обсуждали читали или нет?
>Еще один с мозговым зудом нашелся - тоже наверняка дорогу на красный свет переходит - невтерпеж

Мне кажется он из этого самого из РАЕН, там действительно полно больных. Там даже Гробовой состоял. Такие могут любую конференцию изгадить. Так что не обращайте на него внимания - просто пропускайте его посты. Но если он найдет здесь родственную душу (души) то они забьют тут все своими гадостями типа "просрали" "не просрали" и тогда Хана.
Ответить на сообщение »
 
Автор:  Билл Gate Дата: 12.07.2007 23:12
А потому милостивый государь, что спор ваш б е з п р е д м е т н ы й. Он мне напомнил нашу вшивую интеллигенцию которая в 19 веке только и делала что воздух колыхала. Вот и вы рассуждаете по чем зря. Такие как вы наверное и просрали, и говорите вы о чиновниках-ворах потому что завидно наверное. А вот, что вы очень хорошо умеете делать, так это оскорблять и вешать ярлыки. Извините на таких как вы у нас иммунитет. Наше вам с кисточкой...
Ответить на сообщение »
 
Автор:  xx xx Дата: 12.07.2007 23:07
Билл Gate пишет 12.07.2007 22:55:
>Король умер - да здравствует король! А потенция все равно осталась, умы есть, база хоть плохенькая, но с учетом мирового опыта и с современным инструментарием можно сделать все. Только вот кто выделит средства. Я думаю, что этим должно заняться военные. Им это необходимо в первую очередь, а потом уже и крупный бизнес, когда почует мани, подтянется.

Слушайте Билл Gate,
Вы то что тут до вас обсуждали читали или нет?
Еще один с мозговым зудом нашелся - тоже наверняка дорогу на красный свет переходит - невтерпеж
Ответить на сообщение »
 
Автор:  Билл Gate Дата: 12.07.2007 22:55
Король умер - да здравствует король! А потенция все равно осталась, умы есть, база хоть плохенькая, но с учетом мирового опыта и с современным инструментарием можно сделать все. Только вот кто выделит средства. Я думаю, что этим должно заняться военные. Им это необходимо в первую очередь, а потом уже и крупный бизнес, когда почует мани, подтянется.
Ответить на сообщение »
 
Автор:  Сергей Дата: 12.07.2007 22:48
Ну не совсем "просрали" :) - скорее тихо умерли, так как за это никто не платил ( а кто тогда вообще за что-то кому-то платил? ) а следовательно и никаких доходов не было. Своего Линуса не нашлось.
Между прочим тогда всерьез слышал разговоры о "бестолковости" графического интерфейса для ОС :)
Ответить на сообщение »
 
Автор:  Билл Gate Дата: 12.07.2007 22:35
Есть один хороший вариант решения проблемы своей ОСи, взять и купить у дяди Билла его компашку...это конечно шутка, но вот вы все забыли историю... во времена MS DOS в СССР были операционки не хуже, которые просто надо было развивать. Во что превратилась MS DOS мы все сегодня видим и плюемся, а вот то что просрали свои ОС в 90-х, тогда ни кто об этом не думал.
Ответить на сообщение »
 
Автор:  Сергей Дата: 12.07.2007 21:27
В статье были в общем-то очень здравые посылы, только смешали опять "мух и котлет" :)
1. Государственная безопасность. без сомнения должны быть отечественные разработки. Но между "должны быть" и "есть" - две очень большие разницы. Нету у нас настолько серьезных контор что бы создать ОС с нуля. А на основе линукса делать ПО никто не будет - "оно же бесплатно, так за что платить"
- а "бесплатность" основной довод автора статьи. Между прочим есть еще Free DOS :)
2. Образование. Большиство преподающих придется переучивать:( - тратить деньги никто на это небудет, а значит качество преподавания будет уменьшено. Это что касается начальной школы. При грамотном подходе дядюшка Билл все таки разорится поставить ПО если уж не совсем бесплатно, то за очень символическую плату уж точно:). Учить виндам обычного пользователя все-таки легче чем линксу.
Что касается высших учебных заведений, особенно тех кто ориентирован на межвузовский обмен студентами то там и так все просто - дети изучают юниксоидные системы:) - на них проще учить как работает ОС :)
3. "Наша собственная СУБД":):):):):):):) - неприкрытая реклама и нечестное предпринимательство - надо обязать использовать! смысл вывода примерно таков. В общем - то и говрить не о чем. Даже если из всего вышеизложенного надумают устроить конкурс для разработки ОС и СУБД, то, в силу того как у нас проходят конкурсы, он будет иметь очень предсказуемый результат. А 90% денег выделенных на разаработку уйдут на откаты.
Ответить на сообщение »
 
Автор:  Сергей Дата: 12.07.2007 21:19
Алексей пишет 12.07.2007 16:14:

Думал, думал человек что ответить и вот наконец написал такое что скука скулы сводит читая. Ну как-то надо хоть немножко поостроумнее быть.
Хочу только заметить что до этого он жаловался на своего начаальника-троечника-дармоеда (на лексусе ездит), но если ему самому теперь предложить за хорошие деньги поучаствовать в заведомо провальном, но длинном проекте (не обязательно создание ОС), то запроста согласится сам стать дармоедом у государственной кормушки. Потому что главное - это не успех, главное - это чтобы кормежка хорошая была (очень любит хорошо покушать). Ведь когда проект провалиться съединненый-то кусок изо рта не вынут. И вот только кинь клич (открой такие государственные проекты) таких которых начальство обижает и мало платит набежит тьма. Серьезные профессионалы не пойдут - репутация дороже, да и зачем когда сейчас на рынке огромный дефицит на профессионалов.
Ответить на сообщение »
 
Автор:  Krab Дата: 12.07.2007 21:10
Microsoft продает не Windows. Microsoft продает готовые решения. А тут опять сделают что-то, что применять невозможно, без драйверов, без поддержки. Зато отчитаются и получат деньги. Да еще и в школы внедрят, как изучали в школах программирование на специально выдуманных языках, которые в жизни не применяются. У Microsoft Windows - это дойная корова. А у нас дойной коровой будет проект своей ОС.
Поскольку Windows и Microsoft, что бы там не говорили, поддерживает на плаву конкуренция. А нашей системе конкуренция ни к чему. Лучше запретим в госучреждениях Windows. Всех переучим, благо под этот проект столько денег можно выбить... И будет там держаться наша Linux, пока будет держаться запрет. Как запрет чиновникам ездить на иномарках. Сейчас между прочим, тоже есть русскоязычные варианты Linux. Почему их не применяют? Потому что... каждый может ответить сам. Ну, появится еще один вариант Linux. И будет "хотели как лучше, а получилось как всегда"...
Ответить на сообщение »
 
Автор:  Алексей Дата: 12.07.2007 16:14
Почитал, интересно говорит konan :-)
Согласен со статьей в том смысле, что если в России не кормить разработчиков , они уйдут в ту же Microsoft и будут работать за рубль на дядю Билли , чтобы он зарабатывал дополнительные миллиарды баксов в свой карман ...
Насчет той же ОС - не можем мы её разработать - и не надо , я боюсь никто не сможет доказать что Билли Гейтс - разработал ОС Windows , он всего насего эффективно научился продавать её , причем как выясняется если госзаказ - подороже , а частникам - и нахаляву почти , сначала ,ривыкнут - и с них сдирать начинает ...
Я был бы счастлив за тех кто разрабатывал Windows - если б они получали то что зарабатывают , ан нет , миллиарды оседают почему-то в одном кармане...
Почему же мы воспринимаем в штыки то , что разработчики должны не получать подачки от дяди за бугром ,а работать и зарабатывать здесь ? Не от того ли что привыкли мы к халяве , а теперь жаль отвыкать?
Никто не просит разрабатывать ОС с нуля , есть OpenSource им и пользуйтесь , а то посмотрите что часто ставят в укор Linux - "нет русификации программ , как русифицировать" - это же только потому - что все привыкли к халяве , потому что отвыкли работать , а только пользоваться...
А вопросы насчёт MS офиса - считаю совсем некорректными , извините но если б кто учил в нашей стране OpenOffice вместо MS - я думаю говорили бы все - "нафиг этот MS office нужен ? , тяжелый ,сам всё время что-то не так как хочу делает , и вообще куча всего чего я в нем не знаю "
Если кто считает что он знает пакет MS Office наизусть - прошу сдать сначала тесты по офису на www.retratech.ru , и если наизусть знает - то безошибочно ... может о чем нибудь задумается.

Насчет СУБД - у каждой СУБД есть плюсы и минусы , поверьте мне , но если MS SQL предназначена специально для Windows и наоборот, и навязываема за деньги - то это ещё один прекрасный маркетинговый ход ...

Если вы приверженец продуктов от MS , и счастливы платить за все лицензии (которые необходимо обновлять кстати) то эту тему вы зря наверное читаете , вас это не интересует ...
Ответить на сообщение »
 
Автор:  Сергей Дата: 12.07.2007 00:13
xx xx пишет 11.07.2007 22:54:
>А что делают ваши пользователи (офисные работники) на этих системах, работают ли они с какими-либо офисными программами? Ведь операционная система - это платформа, а главная ценность в том что выше.

Судя по всему его пользователи работают под Windows. Алексей так глубоко не копает когда пишет. Ему просто хотелось сказать что он знает, то что никто не знает. Также судя по его словам он мог бы поучаствовать в создании новой ОС (но только не за 3 коп.) При этом успех не главное. Главное чтобы хорошо кормили.
Ответить на сообщение »
 

Добавить сообщение »

Страница: 1 2


 Распечатать »
 Правила публикации »
   
 Рекомендовать »  
 

Магазин программного обеспечения   WWW.ITSHOP.RU
Microsoft SQL Server Standard Edition 2017 Sngl OLP 1License NoLevel
Microsoft SQL CAL 2017 Sngl OLP 1License NoLevel DvcCAL
Microsoft Office 365 Бизнес премиум. Подписка на 1 рабочее место на 1 год
Microsoft Office 365 Персональный 32-bit/x64. 1 ПК/MAC + 1 Планшет + 1 Телефон. Все языки. Подписка на 1 год.
Microsoft SQL CAL 2017 Sngl OLP 1License NoLevel UsrCAL
 
Другие предложения...
 
Курсы обучения   WWW.ITSHOP.RU
 
Другие предложения...
 
Магазин сертификационных экзаменов   WWW.ITSHOP.RU
 
Другие предложения...
 
3D Принтеры | 3D Печать   WWW.ITSHOP.RU
 
Другие предложения...
 
Новости по теме
 
Рассылки Subscribe.ru
Информационные технологии: CASE, RAD, ERP, OLAP
Безопасность компьютерных сетей и защита информации
Новости ITShop.ru - ПО, книги, документация, курсы обучения
Программирование на Microsoft Access
CASE-технологии
Windows и Office: новости и советы
ЕRP-Форум. Творческие дискуссии о системах автоматизации
 
Статьи по теме
 
Новинки каталога Download
 
Исходники
 
Документация
 
Обсуждения в форумах
работа на дому! (7)
Доброго времени суток дорогие друзья. Многоуровневый маркетинг окончательно признан...
 
Актуальные зеркала букмекерских контор (4)
Бетторы не всегда доверяют зеркалам БК, а зря, потому что эти «запасные аэродромы» запускают...
 
Ставки на спорт через зеркало БК Пинакл (1)
Актуальное зеркало букмекерской конторы Пинакл https://superbet.guru/pinacle-mirror/ всегда...
 
Аналоги виагры (2)
Если мужчине, по каким либо причинам, не подходит виагра, существуют качественные аналоги...
 
Отличается ли ДрифтКазино от беттинга? (13)
Друзья, давно заметил, что на Дрифте уже несколько месяцев во всю рекламируется и предлагается...
 
 
 



    
rambler's top100 Rambler's Top100