(495) 925-0049, ITShop интернет-магазин 229-0436, Учебный Центр 925-0049
  Главная страница Карта сайта Контакты
Поиск
Вход
Регистрация
Рассылки сайта
 
 
 
 

Конференция "ERwin"

Обсуждение вопросов, связанных с компанией Computer Associates, ее продуктами ERwin Data Modeler, ERwin Web Portal, ARCserve и др.

 
 
Добавить сообщение »

Тема: Бумажки или ЭВМ?

Автор:  Сергей Юдин Дата: 18.03.2002 22:03
Артем Неганов пишет 18.03:
>Сергей Юдин пишет 17.03:
>>Я сейчас только знакомлюсь с CASE - технологиями, но как у специалиста по моделированию систем, у меня возникает большой вопрос в способности этой технологии дать мне новые знания об объекте.
>
>Хм.. я бы сказал Вы задаете скорее филосовский, нежели инженерный вопрос. Специфичные для предметной области "новые знания об объекте" получить невозможно без общения с экспертом, значит ответ на Ваш вопрос - нет, нельзя, сама модель не предоставит вам этих знаний.
>
Да это действительно филосовская постановка вопроса т к копия объекта явлется
его моделью если несёт на себе гносеологическую функцию т е познавательную. А
интересует меня это как инженера-механика по образованию.
Под новыми знаниями об объекте я понимаю знания, которые не были никому
известны до проведения целенаправленных экспериментов на моделе. Когда я начи
нал заниматься моделированием лет этак 15 назад то при проведении экспериментов
на моделе трактора движущегося по полю у меня модель выдала существование
нескольких эффектов, которые не были известны в практике и тогда мне пришлось
надолго задуматься. Хорошо что я случайно на одной из конференций услышал доклад
подтверждающий натурным экспериментом один из эффектов, которые выдала модель.
Вот именно в этом смысле меня и интересует могу ли я с помощью CASE технологий
получить новые знания о предприятии, которые мне помогут принять правильные
решения. Т е могу ли я проводить целенаправленные эксперименты на такой моделе
чтобы делать правильные выводы об объекте, как это делал Галилей или я смогу
только созерцать эту модель как Аристотель и делать вывод о том что лёгкие тела
падают медленнее чем тяжёлые?
>
>
Ответить на сообщение »
 
Автор:  Артем Неганов Дата: 18.03.2002 14:49
Сергей Юдин пишет 17.03:
>Я сейчас только знакомлюсь с CASE - технологиями, но как у специалиста по моделированию систем, у меня возникает большой вопрос в способности этой технологии дать мне новые знания об объекте.

Хм.. я бы сказал Вы задаете скорее филосовский, нежели инженерный вопрос. Специфичные для предметной области "новые знания об объекте" получить невозможно без общения с экспертом, значит ответ на Ваш вопрос - нет, нельзя, сама модель не предоставит вам этих знаний.

Надо уточнить, что Вы подразумеваете под "новыми знаниями об объекте". И, потом, Вы не упомянули знаний о взаимодействии объектов, - шансы синтеза нового знания здесь больше, imho.
Ответить на сообщение »
 
Автор:  Сергей Юдин Дата: 17.03.2002 23:43
>Но надежда умирает последней и я по прежнему жду. А в свете последних событий особенно интересно было бы услышать ответ ПРАКТИКА, например Сергея Рубцова или Павла Сахарова.
>Я сейчас только знакомлюсь с CASE - технологиями, но как у специалиста по
моделированию систем, у меня возникает большой вопрос в способности этой техно-
логии дать мне новые знания об объекте. И вообще всё это напоминает обычные
планы начальника простой перестановкой подчинённых получить огромный экономи-
ческий эффект. ( имеются в виду бизнес-процессы т.к. речь идёт о моделировании
системы, а не о бумагообороте при проектировании програмного обеспечения)
Ответить на сообщение »
 
Автор:  Афонин Виктор Дата: 12.04.2001 17:36
Артем Неганов пишет 03.04:
>Вопрос к товарищам аналитикам - когда вы садитесь за проектирование новой модели (речь идет о структурном проектировании) вы начинаете с чистого листа бумаги или сразу с электронных документов - бедь то документы Word или CASE-проект?
>Есть такое мнение (и я с ним согласен), что первый вариант предпочтительнее, т.к. компьтьер, когда можно обойтись и без него мешает думать.
>

Раньше, когда мне приходилось работать с BPwin, я начинал с "CASE-проекта"
Хотя, когда я был программистом, то твердо придерживался указания своего Учителя - прежде чем начинать вводить текст программы в компьютер, напиши весь текст программы, со всеми спецификациями, не отрывая задницы от стула на бумаге :)
Ответить на сообщение »
 
Автор:  Артем Неганов Дата: 12.04.2001 12:53
Жалко, что никто так и не ответил на предыдущий пост - ведь первая фаза - организации неформализованной информации одна из самых важных. А BPWin не имеет средств (то есть я не нашел) для поддержки этого первого этапа проектирования.

Но надежда умирает последней и я по прежнему жду. А в свете последних событий особенно интересно было бы услышать ответ ПРАКТИКА, например Сергея Рубцова или Павла Сахарова.
Ответить на сообщение »
 
Автор:  Артем Неганов Дата: 03.04.2001 18:36
Вопрос к товарищам аналитикам - когда вы садитесь за проектирование новой модели (речь идет о структурном проектировании) вы начинаете с чистого листа бумаги или сразу с электронных документов - бедь то документы Word или CASE-проект?
Есть такое мнение (и я с ним согласен), что первый вариант предпочтительнее, т.к. компьтьер, когда можно обойтись и без него мешает думать.
Ответить на сообщение »
 

Добавить сообщение »

 Распечатать »
 Правила публикации »
   
 Рекомендовать »  
 

Магазин программного обеспечения   WWW.ITSHOP.RU
erwin Data Modeler Navigator Edition r9.7 - Product plus 1 Year Enterprise Maintenance Commercial
erwin Data Modeler Standard Edition r9.7 - Product plus 1 Year Enterprise Maintenance Commercial
erwin Data Modeler Workgroup Edition r9.7 - Product plus 1 Year Enterprise Maintenance Commercial
Stimulsoft Reports.Ultimate Single License Includes one year subscription, source code
Антивирус ESET NOD32 SMALL Business Pack renewal for 10 user. Электронный ключ
 
Другие предложения...
 
Курсы обучения   WWW.ITSHOP.RU
 
Другие предложения...
 
Магазин сертификационных экзаменов   WWW.ITSHOP.RU
 
Другие предложения...
 
3D Принтеры | 3D Печать   WWW.ITSHOP.RU
 
Другие предложения...
 
Новости по теме
 
Рассылки Subscribe.ru
Информационные технологии: CASE, RAD, ERP, OLAP
Безопасность компьютерных сетей и защита информации
Новости ITShop.ru - ПО, книги, документация, курсы обучения
Программирование на Microsoft Access
CASE-технологии
Программирование в AutoCAD
Adobe Photoshop: алхимия дизайна
 
Статьи по теме
 
Новинки каталога Download
 
Исходники
 
Документация
 
Обсуждения в форумах
Русификация рамки IDEF0 BPWin4 (41)
Возможно ли русифицировать рамку диаграмм в BPWin4?
 
Проектирование курсовой работы в BPWin (32)
Здравствуйте.Подскажите пожалуйста где можно найти примерное проектирование курсовой работы...
 
Русификация ERWin (29)
Здравствуйте! Используем версию ERwin 4.1 в сети,но при создании логической модели вместо...
 
применение CA Process Modeller (BPWin) и связь моделей BPWin и ErWin (1)
Не очень понятна связь прогр продуктов CA Process Modeller (BPWin) и CA Data Modeller...
 
Erwin 3.5.2 (6)
Где скачать или кто может поделиться прогой Erwin 3.5.2? И как открыть файл из 3.5.2 в Erwin...
 
 
 



    
rambler's top100 Rambler's Top100